оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Проблемы с покраской

    Поделиться

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-13, 14:17

    Прежде чем задавать "глупые вопросы", основательно перелопатил форум и не только..
    Так, что, не пинайте!
    По существу : Крашу форму сухим красителем (мин., немецкий).
    Пока подбирал оптимальный состав смеси и количество замедлителя (почти попал),
    с покраской все было отлично. Пирожки выходили, как на фото в каталоге, ну, или почти... Embarassed
    По времени вся эта хрень длилась от суток до нескольких часов.
    После кардинального сокращения времени схватывания (распалубка через 60 мин.),
    краситель перестал переходить в отливку, и остается на форме.
    Может, кто то сталкивался с проблемой?
    Спасибо!
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5128
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Информатор в 2015-02-13, 14:40

    Может, очень много пигмента на форму наносите, нет? Формы уретан или силикон?


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-14, 00:43

    Информатор пишет:Может, очень много пигмента на форму наносите, нет? Формы уретан или силикон?

    Формы силиконовые.
    Пигмента мало, много, средне и т.д. пробовалось многократно.
    Вот, только что приехал с очередных экспериментов.
    Все то же самое...
    Скорости схватывания, путем подбора соотношения гипера и замедлителя, добился.
    Но, теперь проблема в не прокрасе.
    Повторюсь..
    Когда масса находилась в форме от суток (было по началу) до нескольких часов,
    все было ОК! После распалубки формы оставались беленькими!
    Сейчас распалубка происходит через 40-45 мин. (можно чуть раньше, но, меня пока устраивает),
    и весь, практически весь, краситель остается в форме!
    Голову сломал, вою на луну, понять не могу, где собака порылась???!!!
    avatar
    МИхалыч

    Мужчина
    Количество сообщений : 1573
    Возраст : 60
    Географическое положение : г. Липецк
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2010-10-25

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор МИхалыч в 2015-02-14, 02:13

    Просто:
    никогда(почти-эксперименты на старых) не мажем формы.
    На силиконе сутки, да и 40 мин-сколько же сделаешь камней. Дурдом какой-то.
    2-5 мин-распалубка.
    Во времени она порылась. Он у тебя почти в форме высыхает.
    Если это про гипс.
    Хочешь дальше мучить формы: тонко помазать форму крокелюровым лаком, потом маж чем хочешь-чисто будет. И надо быстро залить, что бы он не высох до конца...(дорогой он, но расход мал).
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор yzzeer в 2015-02-14, 12:08

    Оу, оу, оу. Вас куда понесло... Михалыч, какой лак. Брэйк велосепедисты)))
    Ваще ниче понять не могу. Всегда мажу форму пигментом, все берет хоть силикон, хоть уретан.
    А какой гипс используешь, какой завод и маркировка? Лучше фотку мешка.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-14, 17:23

    yzzeer пишет:Оу, оу, оу. Вас куда понесло... Михалыч, какой лак. Брэйк велосепедисты)))
    Ваще ниче понять не могу. Всегда мажу форму пигментом, все берет хоть силикон, хоть уретан.
    А какой гипс используешь, какой завод и маркировка?  Лучше фотку мешка.

    Фото мешка под рукой нет.
    Гипс Г-16, Самарский (продавец надежный, с репутацией).
    На 2,5 кг гипса - 0,75 кг цемента белого Египетского,1 л. воды, 70 гр. совместителя,
    5-6 гр. гипера, 0,3 гр. лимонки. Около 4 гр. красителя в тело.
    Вот такой состав.
    Совершенно не забирает в себя краситель с формы (фирменный, немецкий, приобретался в Zikam).
    Т.е., повторюсь, пока занимался экспериментами с замедлителем, при нахождении смеси в форме
    до нескольких часов, прокрас был идеальным.
    Вчера сделал последнюю распалубку через 35 мин.
    Результат, краситель перешел в отливку частично, пятнами, в самых выпуклых и острых местах,
    и даже там, далеко не полностью.
    Попробовал мазнуть форму пальцем, оставшийся в ней краситель легко смазывается.
    Вот такая проблема!
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор yzzeer в 2015-02-14, 20:19

    На 2.5 гипса г16 пять грамм гипера просто пипепец как много...тем более, что у тебя гцпв. Полтора-два гамма за глаза. Лимонку никогда на вешал, так всегда на глаз несколько кристалликов.
    Попробуй ещё форму бензин калошей промыть. Может смолы выпотели и краску не отдают и такое бывало.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-14, 21:48

    yzzeer пишет:На 2.5 гипса г16 пять грамм гипера просто пипепец как много...тем более, что у тебя гцпв. Полтора-два гамма за глаза. Лимонку никогда на вешал, так всегда на глаз несколько кристалликов.
    Попробуй ещё форму бензин калошей промыть. Может смолы выпотели и краску не отдают и такое бывало.

    Да, вроде, по дилетантски, старался придерживаться ZIKAMовской рецептуры.
    Но, потихоньку начинаю въезжать.
    В понедельник по пробую свести гипер к необходимому минимуму. И лимонку сокращу до 0,2 гр.
    По поводу форм, промелькнула, было, мысль, помыть. Теперь убежден!
    Да, и еще вопрос к знатокам : Может ли совместитель влиять на скорость схватывания ГЦПВ?
    Спасибо!
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор yzzeer в 2015-02-15, 00:29

    Пуцалана никак не влияет, это просто вулканическая пыль, которая женит гипс с цементом. Гипер и лимонка тормозят процесс, со временем научишся дозировать, от лимонки нужно потихоньку уходить,она заметно ослабевает раствор. Набирая рука, даёт скорость заливки и существенно снижает количество кислоты. Так что дерзай. Идущий да обрящит.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5128
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Информатор в 2015-02-15, 00:43

    alex.vrn, можешь еще попробовать использовать для покраски формы не чистые пигменты, а в смеси с гцпв (или гипсом). Так и окрасочный слой будет крепче, и интерсивность цвета легче контролировать..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-15, 00:57

    Информатор пишет:alex.vrn, можешь еще попробовать использовать для покраски формы не чистые пигменты, а в смеси с гцпв (или гипсом). Так и окрасочный слой будет крепче, и интерсивность цвета легче контролировать..

    Это понятно. Это я и в "кино" видел. Но, там, опять же, ограничение по времени .
    А чистым пигментом, крась в свое удовольствие...
    Понимаю, профессионалы тапками закидают!
    Но, на сегодняшний день у меня не стоит вопрос (вернее, он отложен) о производительности.
    Задача-изучить процесс, поймать нюансы, наработать min опыт, и, уже после, с определенным багажом,
    организовать не большое кустарное производство.
    Как то так...
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор vlad в 2015-02-15, 01:12

    На гипсе дохрена не заработаешь. Smile
    avatar
    Валерий

    Мужчина
    Количество сообщений : 685
    Возраст : 43
    Географическое положение : РФ Липецк
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2010-10-04

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Валерий в 2015-02-15, 01:50

    vlad пишет:На гипсе дохрена не заработаешь. Smile



    vlad слово дохрена тоже надо убрать...

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-15, 01:59

    vlad пишет:На гипсе дохрена не заработаешь. Smile

    Crying or Very sad , печально, но, оставшись без привычной работы, надо что то делать?!..

    Роман48

    Мужчина
    Количество сообщений : 54
    Возраст : 32
    Географическое положение : Липецк
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2013-12-06

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Роман48 в 2015-02-15, 02:21

    Всегда нужно, что то про бывать менять и искать правильные методы решения.
    И тогда , всё получиться , точно!.
    avatar
    Валерий

    Мужчина
    Количество сообщений : 685
    Возраст : 43
    Географическое положение : РФ Липецк
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2010-10-04

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Валерий в 2015-02-15, 17:36

    Да я имел чуть другое в виду. Я согласен, что на гипсе можно работать, только сколько надо реализовать и прежде всего произвести продукции, чтобы , скажем так тысяч 18 чистыми получить в месяц?
    Кто похвалится?
    Повторюсь тема интересная, поэтому и сам не бросаю ( хотя есть основной заработок!)

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-16, 22:43

    В продолжении темы.
    Оставил на выходные отливку в форме.
    В камень перешло около 50% пигмента.
    Сегодняшние эксперименты дали тот же результат.
    Распалубка через 40 мин., пигмент переходит в камень процентов на 10, не больше!
    Голову сломал, что делать, не знаю?!
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор vlad в 2015-02-16, 22:48

    Скинь фотки.Форм и камня. Хоть поржом. Very Happy

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-16, 22:59

    vlad пишет:Скинь фотки.Форм и камня. Хоть поржом. Very Happy

    Телефон цвета искажает, сцуко.
    Фотик с собой не брал.
    Да, и камни все уже по морде намазал, по сырому, проплешины убрать.
    Следующие отливки зафиксирую, на потеху спецам..
    А если серьезно, подскажите, где, все таки, собака порылась?
    Потом вместе "поржом".
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор vlad в 2015-02-16, 23:04

    Да чудеса какие-то. Я предложил попорядку описать все действия материалы.Т.е. -сколько, чего, как и т.д. Можь ребята чего угледят. Я больше по цементным..

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-17, 02:08

    vlad пишет:Да чудеса какие-то. Я предложил попорядку описать все действия материалы.Т.е. -сколько, чего, как и т.д. Можь ребята чего угледят. Я больше по цементным..

    В сообщении № 6 все подробно...
    avatar
    Сергей sad

    Мужчина
    Количество сообщений : 194
    Возраст : 40
    Географическое положение : Киров
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2013-02-27

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Сергей sad в 2015-02-17, 02:50

    Кстати. Парень всё мучается. Кто фугой красил? Может она лучше в морду переходит, чем ЖОПы?

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-18, 00:14

    Сегодня еще хуже, чем вчера!
    Раствор начал схватываться довольно быстро, распалубка через 30 мин., с проблемами (в другой ветке), краска перешла в отливку пятнами, т.е., как бы не равномерно сверху по лили.
    Пришлось по сырому все смывать..
    Голова опухла!!!???...
    avatar
    МИхалыч

    Мужчина
    Количество сообщений : 1573
    Возраст : 60
    Географическое положение : г. Липецк
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2010-10-25

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор МИхалыч в 2015-02-18, 02:23

    Зачем тебе это...

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-19, 13:25

    МИхалыч пишет:Зачем тебе это...

    А тебе???!!!
    Цитирую, из названия раздела : "Здесь можно задавать самые глупые вопросы. Вам постараются ответить и помочь разобраться в азах технологии производства, вопросах применения материалов и выбора оборудования."

    Ты еще не на один мой "глупый" вопрос адекватно не ответил!
    Недомолвки и ирония, переходящая в сарказм!
    Нечего сказать, лучше промолчи...

    Спонсируемый контент

    Re: Проблемы с покраской

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-10-21, 09:53