оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Новые полиуретановые формы для искусственного камня от 750 руб. Дешевле не найдете! Все цены здесь - кликай!!

    Разорвало отливку

    Поделиться

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-11, 00:38

    При первой отливке (ГЦ по рецептуре Zikam, гипс Г-16, цемент белый, совместитель, замедлитель, г.пластификатор) разорвало камень на сегменты. Что то не так делаю?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5083
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 185
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор Информатор в 2015-02-11, 03:15

    Возможно, перебор с замедлителем. Я бы его пока исключил из состава..


    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-11, 13:28

    Ну, да!
    Застывало очень долго.
    Сегодня по пробую без замедлителя.
    Опасаюсь, успею ли до схватывания.
    И еще вопрос.
    Когда целесообразней вводить гипер :
    1. В воду перед замесом?
    2. В сухую смесь перед замесом?
    3. В сухом виде в густую массу во время замеса?
    4. В разведенном виде в густую массу во время замеса?
    Вчерашние три замеса показали, что на практике удобней вариант № 3.
    Но, правильно ли это с точки зрения технологии?
    avatar
    андреич

    Мужчина
    Количество сообщений : 31
    Возраст : 53
    Географическое положение : казахстан,усть-каменогорск
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2014-10-17

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор андреич в 2015-02-11, 13:51

    Вообще-то в воду затворения всегда...
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5083
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 185
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор Информатор в 2015-02-11, 18:14

    3-й вариант как раз самый неудачный Smile


    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-11, 23:38

    Всем спасибо за отклики!
    По пробовал сегодня замесить без замедлителя.
    Одну форму залил, вторую не успел...
    Встало в ведре колом.
    Да и в первой форме смесь не успела впитать краску (красил форму по морде).
    Второй замес сделал с min количеством замедлителя (1 гр. лимонки на 2.5 кг гипса + 0,75 кг цемента).
    Ждал 2,5 часа, не выдержал, уехал!
    Что то, явно, делаю не так!
    Пока, не понимаю!
    Вопрос :
    "Каким образом гипер влияет на скорость схватывания, и влияет ли в принципе (имеется в виду количество)?"
    Да, на указанный выше объем компонентов добавил 1л воды (хотел меньше, но, что то остановило) и 7 гр гипера.
    Ну, и, совместителя 65 гр.
    Прикиньте, что не так?
    Спасибо!
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1185
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 57
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2015-02-12, 11:32

    (Примерно 3 г на 5 литров воды. И уже нужное количество этого раствора использовать для замеса). Этот рецепт замедлителя когда то дали мне.
    Судя по всему у вас лимонки многовато.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-12, 13:59

    хозяйка Дома пишет:Примерно 3 г на 5 литров воды...

    Получается, 0,6 г на литр.
    Вчера я добавил 1 г.
    По пробую сегодня уменьшить в двое, т.е. 0,5 г на литр.
    И, все таки, как влияет именно гипер на скорость схватывания, возможно ли его
    перебарщить ?

    Да, и не много ли на 3,25 кг ГЦ смеси 1л воды?
    Просто, если меньше, то нужно больше гипера, потому и вопрос про гипер возник.
    Всем заранее спасибо!
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1185
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 57
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2015-02-12, 14:44

    По этому рецепту можно заранее развести лимонку,она хранится.
    Гипер влияет на скорость схватывания.Я всего не помню и записи не все сохранились,но вот что есть,может поможет
    При содержании гипера 0,2% и выше к массе гипса замедлитель вообще не нужен.

    Значит чем больше гипера,тем меньше замедлителя.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-13, 00:12

    хозяйка Дома пишет:

    При содержании гипера 0,2% и выше к массе гипса замедлитель вообще не нужен.



    По считал.
    Вчера добавил гипера примерно 0,3% без замедлителя.
    Результат плачевный!(в постах выше).
    Отписываюсь по сегодняшнему замесу.
    Уменьшил замедлитель в двое, т.е. на 2.5кг гипса, 0,75 кг цемента, 1л воды, 0,07 кг совместителя и 8гр гипера добавил 0,5 гр лимонки. Попытка распалубки через 40 мин. окончилась плачевно, но, через 65 мин. уже получилось.
    Т.е., завтра добавляю 0,4 гр. лимонки и в путь...
    Но, с убыстрением процесса возникла новая проблема!!!
    Краситель (при сухом, предварительном, нанесении на форму) не желает переходить в отливку.
    При долгом схватывании (5-6 часов) все получалось.
    Где собака порылась?
    Подскажите!
    Спасибо!
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1185
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 57
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2015-02-13, 01:16

    Я работала только с гипсом,без добавления цемента,по этому не могу судить.На сайте уже много информации есть и про составы, и про проблемы с окрасом.
    Вот рецепт,может и вам подойдёт.
    Он без замедлителя.Расчитан на одну форму.
    iceman пишет:гипс Г6 - 1200 гр.
    цемент(белый) М 600 (Турция) - 300 гр.
    вода - 550(600) гр.
    гиперпластификатор - 3 гр.
    модификатор совмес. - 25 гр.
    Раствор получается довольно жидкий, но это не должно смущать, схватывается очень быстро,
    по этому после замешивания нужно незамедлительно влить в форму.
    Распалубка приблизительно через 10-15 минут. Плитка получается прочная.
    Ну а по тонировке камня и окраске экспериментируйте.
    iceman пишет:Сегодна решил попробовать лить без замедлителя (лимонки). Лью пока очень малыми партиями, развожу смесь на 1 форму в 3-х литровом ведре.
    Так вот без лимонки качество плитки осталось прежним, а производительность выросла. Плитка встаёт мигом. Использую Пешеланский гипс (Г6 - Г7).
    Раньше приходилось ждать по 40 минут, а сегодня 10-15 и распалубка. Чё я раньше тормозил? Для больших замесов так наверное не пойдёт, не знаю не пробовал, а вот для мелких - самое то.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-13, 02:44

    хозяйка Дома пишет: Расчитан на одну форму.

    Ну это, даже мне, дилетанту, понятно.
    На одну форму.
    Но, у меня их на 3м2, вот и занимаюсь ....., в, смысле, эксперементирую...
    P.S. Что касается окраски, перелопатил форум (и не только) основательно,
    прежде чем задавать "глупые" вопросы.
    Но, в этом деле, как и в любом, сколько людей, столько и мнений.
    Хотелось узнать мнение профессионалов,которые сталкивались с подобной проблемой.
    avatar
    тритон

    Мужчина
    Количество сообщений : 20
    Возраст : 51
    Географическое положение : великий новгород
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2015-01-03

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор тритон в 2015-02-13, 06:05

    Alex,я пользуюсь суперпластификатором,но как пример и тема для размышления.Первый раз бросил в воду пластификатор,размешал,добавил остальное стал месить -густо,еле успел залить.Эксперемент второй.Взбил пласт-р в воде миксером долго и упорно,при том же количестве составляющих стал месить и как молоко.Для чистоты опыта всё взвешивал на весах до грамма,пластификатор даже убавил.С гипером не пробовал.Вот и думай

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-13, 14:05

    тритон пишет:..... Вот и думай

    Спасибо!
    Да, возможно, я гипер не до мешиваю.
    Сегодня буду проводить очередные эксперименты...
    Да, и вопрос по существу : А лимонку совсем не добавляешь?

    P.S. Г-16 заканчивается, буду разбираться с более низкими марками.
    О результатах отпишусь.



    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-16, 22:52

    По сегодняшним экспериментам.
    На 2,5 кг Г-16, 0,75 кг цемент белый Египетский, вода 900 гр, гипер 4,3 гр, лимонка 0,2 гр,
    пуцолана 65 гр, схватываться начал в ведре, не заливал, закладывал, брак, ф топку!!

    На 2,5 кг Г-16, 0,75 кг цемент белый Египетский, вода 950 гр, гипер 5,5 гр, лимонка 0,3 гр,
    пуцолана 60 гр, распалубка через 40 мин.

    Блин, не могу поймать нужное соотношение, для распалубки минут через 20!
    С покраской проблемы остались, отчет в соответствующей ветке.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-18, 00:26

    Сегодня :Гипс Г-16 2.5 кг, цемент белый 0,75 кг,вода 0,97 мл, пуцолана 60 гр, гипер 4 гр, лимонка 0,3 гр, ну, и краситель в тело 6 гр. Еле успел залить,густеть начал во время заливки, но, нормально схватился не быстро, распалубка чере 30 мин., с проблемами, сломал 5 отливок из 6. Вывод, гипера надо больше!Лимонки меньше.Завтра буду мучить формы дальше...
    Да, подскажите, спецы!
    Когда оно нагреваться должно (как бы все пишут)? Может, здесь она, та собака??..
    У меня постоянно холодный (окружающая среда 12-16С).
    avatar
    МИхалыч

    Мужчина
    Количество сообщений : 1573
    Возраст : 59
    Географическое положение : г. Липецк
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2010-10-25

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор МИхалыч в 2015-02-18, 02:30

    Что ж так сложно-то, зачем
    Вода, гипс, пластиф...
    А, или камнями орехи колоть, как один товарищ(серьезный) выражается...
    (И опробуй эту фигню окрасить...что получается)...
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5083
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 185
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор Информатор в 2015-02-18, 02:37

    Когда оно нагреваться должно (как бы все пишут)? Может, здесь она, та собака??..
    У меня постоянно холодный (окружающая среда 12-16С).
    Гипс нагревается в толстом слое. Чем тоньше отливка, тем это труднее заметить..


    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 56
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-02-19, 13:18

    Подскажите, куда целесообразней подмешивать пуцолану, в сухую смесь, или в воду затворения?
    avatar
    Admin
    Admin

    Мужчина
    Количество сообщений : 467
    Возраст : 37
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 41
    Дата регистрации : 2008-12-04

    Re: Разорвало отливку

    Сообщение автор Admin в 2015-02-19, 15:50

    Пуццолану лучше всего готовить с остальными компонентами в виде сухой смеси..

      Текущее время 2018-01-23, 06:05