оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Поделиться
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-05, 02:37

    Всем привет.
    не могу найти информации
    сколько нужно времени для распалубки из формы состав ГЦПВ или чистого цемента.
    отливал из гипса, проблем нет.
    но вот решил попробовать из цемента, и даже не знаю с чего начать.
    состав видел примерно такой 4 гипса к 1 цемента.
    мне нужно для фасада.
    и реально ли вообще отливать чисто из цемента вне зависимости от затрат.
    суть вопроса не в экономии, а в качестве.
    начитался во внешке, полное высыхание цемента в среднем 28 дней.
    это много, если это и так, то как увеличить процесс высыхания.
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1006
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 64
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-04-05, 03:20

    Странный вопрос.
    Не пойму его сути.

    Камень из ГЦПВ из формы можно извлекать как и чисто гипсовый минут через 20-30, зависит от самого гипса, количества воды и добавок в виде гиперпластификаторов или замедлителей.
    Камень из цементного раствора извлекать из формы можно через сутки (можно уменьшить время путем создания благоприятных условий для созревания бетона или добавив ускоритель схватывания).
    А через 28 суток цементный камень в результате реакции гидратации просто напросто набирает марочную прочность и при создании условий, способствующих его дальнейшему набору прочности может становиться ещё прочнее на протяжении нескольких лет, но уже совсем в незначительных пределах. И если цементный камень высушить до момента набора марочной прочности, то он её (прочность) никогда не наберет.
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-05, 14:43

    спасибо за ответ.
    я просто не до конца понимаю.
    вот например гипсовый камень могу изготовить за сутки.
    полностью готовый для продажи.
    а вот например для фасада нужно делать из цемента?
    какой состав лучше делать не понимаю.
    мне нужно что бы он не разрушался при климатических условиях.
    что мне конкретно нужно?
    формы есть.
    вот сделал я раствор из цемента.
    залил в форму.
    сколько мне понадобится времени для изготовления камня уже готового для продажи (из цемента)?
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1006
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 64
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-04-05, 15:48

    для камня из цемента нужен совсем другой состав, вибрация, желательно смеситель. Поднатаскать технологию. И вообще нужно для себя или это будет как бизнес.
    Не в обиду сказать, но если с такими познаниями и мучениями делать бетонный камень для себя, то проще купить готовый, а если это бизнес, то не стесняясь начинаем полностью изучать всю технологию во всех допустимых формах: литература, интернет, заплатить кому-либо за практическое обучение на худой конец.

    и какие формы вообще есть в наличии? Силикон, ПУ, пластик?
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-05, 15:59

    для себя нет смысла делать.
    хочу делать на продажу.
    есть формы из ПУ и Силикона.
    если не сложно, то ткни ссылкой с чего начать, буду очень признателен ))))
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5096
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Информатор в 2012-04-05, 16:18

    stiven merkury, лучше начать с интерьерного камня (на основе гипсов). Таким образом можно будет "набить руку" в технике литья и, самое главное, в методах окраски..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-05, 21:01

    Информатор пишет:stiven merkury, лучше начать с интерьерного камня (на основе гипсов). Таким образом можно будет "набить руку" в технике литья и, самое главное, в методах окраски..

    Это все понятно. я уже делаю камень на гипсовой основе и вот в чем дело.
    с декором все ясно, не ясно с внешкой.
    вот и пытаюсь понять как что и к чему.
    но в принципе я так понял что для внешнего камня мне понадобиться намного больше форм чем для внутренней отделки.
    я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор vlad в 2012-04-05, 21:48

    Говорят что счас актуально золотой песок сыпать. И продвигать не стыдно.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5096
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Информатор в 2012-04-05, 22:31

    я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.
    В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-05, 23:58

    Информатор пишет:
    я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.
    В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

    ЧЕГО????? Shocked
    Можно в раскрытом виде заново написать, я пока еще не знаток таких сокращений Rolling Eyes
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор vlad в 2012-04-06, 00:13

    stiven merkury пишет:
    Информатор пишет:
    я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.
    В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

    ЧЕГО????? Shocked
    Можно в раскрытом виде заново написать, я пока еще не знаток таких сокращений Rolling Eyes
    Вот так вот.Хреновню какую-то пишите.Людям не понятно.
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-06, 02:17

    vlad пишет:
    stiven merkury пишет:
    Информатор пишет:
    я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.
    В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

    ЧЕГО????? Shocked
    Можно в раскрытом виде заново написать, я пока еще не знаток таких сокращений Rolling Eyes
    Вот так вот.Хреновню какую-то пишите.Людям не понятно.

    Вот вот.)))) Laughing
    бетоняки - это видимо бетон
    гипер и в/ц около 0,35 - это я так понял гиперпластификатор или что то в этом роде, и В/Ц около 0,35 - это может водоцемент 0,35(хрень какая то)
    короче говоря, если не затруднит, то распишите полностью что да как. пожалуйста. Very Happy
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5096
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Информатор в 2012-04-06, 02:28

    Да, гипер - это гиперпластификатор. А в/ц - это водоцементное отношение..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор vlad в 2012-04-06, 02:31

    Да забей ты на всё это.Хотя если очень нужно,я где то читал,что при покупке пяти форм(любых) каталог с сокращениями и терминами высылают бесплатно.
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-06, 02:51

    vlad пишет:Да забей ты на всё это.Хотя если очень нужно,я где то читал,что при покупке пяти форм(любых) каталог с сокращениями и терминами высылают бесплатно.

    Добавляю тебя в любимчики )))))
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-06, 03:18

    ребят.
    еще такой вопрос.
    если делать камень из чистого гипса г16, пигменты, возможно пластификаторы (или же без них), с конечным покрытием акрилового матового лака, что будет лучше и в чем будет лучше, между этим составом и гцпв?
    и если я делал своим заказчикам из этого состава это плохо или просто не экономично?
    просто у меня есть связи не дорогого г16, правда не большими партиями.
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1006
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 64
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-04-06, 03:39

    stiven merkury, Ты не обижайся, но все-таки каждый должен заниматься своим делом. Иначе, тем, кто купит твой бетонный камень придется через пару лет его демонтировать и крыть благим матом всех бетонщиков с их искусственным камнем. Ты когда права на машину получал, в автошколу ходил? Прежде чем писать научился, буквы выучил? Так и здесь. Либо начинай изучать, либо бросай это дело и не задавай пустых вопросов. Если не понятно что-то, это вопрос один, а если просто твердить: Что Вы здесь какими-то терминами бросаетесь, я не хочу их даже и знать, просто научите меня делать камень, причем быстро, качественно и дешево. то ничего путного не выйдет из этой затеи. Любое дело требует определенных усилий, и если Ты думаешь, что производство бетонного камня - это как два пальца ....., то Ты глубоко ошибаешься!
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор yzzeer в 2012-04-06, 12:38

    100% тролль Wink
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-06, 13:30

    странно. мне всегда казалось что форум и делают для того что бы разжевывать всякого рода странные и не понятные темы. где мне читать это все. на форумах, только может не на этом.но все же. а это что по вашему не форум, я так понял здесь сидят профессионалы и не больно то хотят общаться с неопытным человеком. а откуда ему взяться, если ему здесь не могут ответить на простые вопросы. ВОТ ПРИМЕР. что я такого спросил что зацепил тебя на такое сообщение? спросил что лучше чистый г16 или ГЦПВ? хотел узнать примерный состав бетона для максимальной прочности, не относящиеся к цене, дабы она не имеет значения. Ведь на этом форуме многие экономят для получения максимальной прибыли. а мне и не нужны ваши секреты. потому что вы ни когда не сделаете камень из очень дорогих материалов. да и я их делать не собираюсь. точнее хочу сделать для себя на проверку качества. соответственно из полученного качества начал бы урезать все что можно убрать. МНЕ хотелось узнать, а не выслушивать непонятные высказывания в свой адрес. я специально зашел в топик для новичков и задаю свои глупые вопросы. что я сделал не так??? (настроение упало, но я не обижен, просто не понимаю эту реакцию) нечего боятся своих секретов, они мало кому интересны, у каждого свои загоны.
    avatar
    vlad

    Мужчина
    Количество сообщений : 1807
    Возраст : 43
    Географическое положение : Калуга
    Репутация : 102
    Дата регистрации : 2011-02-22

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор vlad в 2012-04-06, 14:30

    Всё просто.Новички заходят на форум постоянно и часть не читая сразу -парни ну-ка быстренько разжуйте мне.Предлагаю потратить определённое время на чтение и многие вопросы отпадут сами по себе. Из выше написанного ключевые слова-Если не понятно что-то, это вопрос один, а если...
    avatar
    МИхалыч

    Мужчина
    Количество сообщений : 1573
    Возраст : 60
    Географическое положение : г. Липецк
    Репутация : 66
    Дата регистрации : 2010-10-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор МИхалыч в 2012-04-06, 15:57

    Привет Вам...
    Бросаясь писать(отвечать)может сначала задуматься: а может это игра.
    Ну а потом - писать...или не писать...
    avatar
    Камень

    Мужчина
    Количество сообщений : 10
    Возраст : 30
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2012-03-20

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Камень в 2012-04-06, 16:27

    да что-то точно нужно съесть, чтоб МИхалыча понять
    avatar
    stiven merkury

    Мужчина
    Количество сообщений : 85
    Возраст : 31
    Географическое положение : Ульяновская область
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2012-03-25

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор stiven merkury в 2012-04-06, 21:21

    прошу прощения ребятки, но вот самых остроумных не могу понять, в этом же топике чуть выше тема от девушки вот ссылка http://www.zikam.biz/t513-topic
    почитайте слегка пару сообщений, и мне кажется все станет ясно.
    я так же как и она спрашиваю у всех умельцев определенного состава максимально прочного камня не имея значения на дороговизну материалов. я не требую, я спрашиваю. возможно кто то пробовал и у него получилось. почитав форум я не нашел ответа на свои впросы да и вы ведете себя очень дружелюбно. я так понял девушкам вам хочется все разжёвываться помногу раз. а вот парню помогать нет смысла. хорошо. я понял про что некоторые сообщения о том что покидают форум. я покидаю данную тему. не желая слышать ответы на мои глупые вопросы от таких людей как вы. без обид ребята, просто мне это все не понятно и не приятно. всем спасибо.
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-04-06, 21:32

    Ну какой обидчивый мужик то пошёл,мне тоже не охотно бросились на помощь и как раз те,что ушли.
    Только,если действительно хочешь получить ответы,сто раз спросишь,а если так покурить зашёл иди с богом туда где пожалеют,разжуют и в рот положат(без обид).
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-04-06, 21:33

    Камень пишет:да что-то точно нужно съесть, чтоб МИхалыча понять
    Smile МИхалыч написал то же самое,что и yzzeer,но по своему.

    Спонсируемый контент

    Re: Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-04-23, 23:25