оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Состав смесей

    Поделиться
    avatar
    Наидичайший

    Мужчина
    Количество сообщений : 46
    Возраст : 36
    Географическое положение : Санкт-Петербург
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2013-11-19

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Наидичайший в 2015-03-20, 03:15

    AlexAm пишет:Добрый всем вечер. На днях родственник поедет с Самары: хочу попросить захватить с собой гипс, но не знаю что лучше выбрать Камнедел или ГВВС-16 цена за кг одна получается. Что лучше будет?
    я брал камнедел и скульптор. пока остановился на скульпторе.
    он льется лучше и лучше подходит для мелких деталей.
    камнедел немного погрубее.
    правда и гидрофобизаторы к ним по разному относятся.
    что подошло для камнедела не подошло для скульптора.
    для облегчения веса я добавлял перлит. вес уменьшается на 10-40% примерно, в зависимости от того сколько добавишь и сколько позволит толщина изделия.
    лично я добавлял до 6л (по разному было, так как пробовал) перлита на 6кг сухого скульптора.

    правда перлит будет по большей части на тыльной стороне, но на прочность это практически не повлияет.
    т.е. если на стену приклеить, то 100% не отвалится и на удар об колено разница не особо заметна.

    вот фото готового камня, там видны срезы, правда качество не очень, чтобы их рассмотреть:
    http://www.zikam.biz/t334p780-topic#47477
    avatar
    Наидичайший

    Мужчина
    Количество сообщений : 46
    Возраст : 36
    Географическое положение : Санкт-Петербург
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2013-11-19

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Наидичайший в 2015-03-20, 03:30

    KS пишет:У меня от камнедела силиконовые формы растаяли и стали как сопли липкие. Видать несостыковочка какая то есть...
    у меня проблемы с камнеделом начались только, когда я стал добавлять гидрофобизатор в массе и то только с одним НЕО.
    формы правда полиуретановые и проблема была в шелушении изделия и частичном оседании на формах.
    потом я перешел на скульптор и таких проблем не возникало, но от НЕО отказался.
    но вот пока с идеальным гидрофобизатором для скульптора не определился.
    были уже идеи покрывать яхтинным лаком матовым Smile

    AlexAm

    Мужчина
    Количество сообщений : 39
    Возраст : 33
    Географическое положение : Россия, Киров
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2015-01-17

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор AlexAm в 2015-03-20, 04:00

    Наидичайший пишет:
    AlexAm пишет:Добрый всем вечер. На днях родственник поедет с Самары: хочу попросить захватить с собой гипс, но не знаю что лучше выбрать Камнедел или ГВВС-16 цена за кг одна получается. Что лучше будет?
    я брал камнедел и скульптор. пока остановился на скульпторе.
    он льется лучше и лучше подходит для мелких деталей.
    камнедел немного погрубее.
    правда и гидрофобизаторы к ним по разному относятся.
    что подошло для камнедела не подошло для скульптора.
    для облегчения веса я добавлял перлит. вес уменьшается на 10-40% примерно, в зависимости от того сколько добавишь и сколько позволит толщина изделия.
    лично я добавлял до 6л (по разному было, так как пробовал) перлита на 6кг сухого скульптора.

    правда перлит будет по большей части на тыльной стороне, но на прочность это практически не повлияет.
    т.е. если на стену приклеить, то 100% не отвалится и на удар об колено разница не особо заметна.

    вот фото готового камня, там видны срезы, правда качество не очень, чтобы их рассмотреть:
    http://www.zikam.biz/t334p780-topic#47477
    Использовали перлит песок или фр.0,16-5,0 мм?
    avatar
    Наидичайший

    Мужчина
    Количество сообщений : 46
    Возраст : 36
    Географическое положение : Санкт-Петербург
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2013-11-19

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Наидичайший в 2015-03-20, 06:12

    я покупал перлит вспученный
    http://petroperl.ru/perlit-vspuchennyy

    AlexAm

    Мужчина
    Количество сообщений : 39
    Возраст : 33
    Географическое положение : Россия, Киров
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2015-01-17

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор AlexAm в 2015-03-20, 12:27

    Наидичайший пишет:я покупал перлит вспученный
    http://petroperl.ru/perlit-vspuchennyy
    Я почему спросил, там фракции разные, есть фильтроперлит (песок), есть гранулами. Ни разу в руках не держал перлит, не знаю какой он по весу, поэтому и спрашиваю какая фракция. Так понимаю с перлитом объём будет тот же, а вес может снизиться вплоть до 40 %?

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-20, 14:03

    yzzeer пишет:Г5 1кг
    Цемент 250грамм
    Пуцолана 25 грамм
    Гипер 2 грамма
    Вода 400 грамм

    Спасибо!
    А воды не много ли?
    На прочность не повлияет?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Информатор в 2015-03-20, 14:57

    Для низкомарочного гипса это совсем не много..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Наидичайший

    Мужчина
    Количество сообщений : 46
    Возраст : 36
    Географическое положение : Санкт-Петербург
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2013-11-19

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Наидичайший в 2015-03-20, 21:00

    AlexAm пишет:
    Наидичайший пишет:я покупал перлит вспученный
    http://petroperl.ru/perlit-vspuchennyy
    Я почему спросил, там фракции разные, есть фильтроперлит (песок), есть гранулами. Ни разу в руках не держал перлит, не знаю какой он по весу, поэтому и спрашиваю какая фракция. Так понимаю с перлитом объём будет тот же, а вес может снизиться вплоть до 40 %?
    я использовал гранулы. они очень легкие.
    50л мешок перлита будет весит наверное около 5к. точно не буду утверждать, не взвешивал, это лишь по ощущениям на память.
    объем раствора с перлитом так же увеличится в зависимости от добавленного объема.
    т.е. если раньше вы с одного замеса делали 1 форму из 5-6 плиток, то теперь у вас получится на 1-2 плитки больше.
    вес уменьшится не до 40%, а максимум на 40%, т.е. был 1000 гр станеть от 600 гр.
    у меня оптимальное уменьшение веса было где-то от 700 гр от 1000 гр, т.е. вес уменьшался примерно на 30%
    но у меня толщина камня от 1 см по краю до 3-4см в центре, поэтому крупные гранулы не затрагивают лицевую сторону.
    я использовал крупные гранулы. для тонкого камня можно взять гранулы поменьше.
    главное не жадничать с добавлением, чтобы экономия не пошла во вред.
    добавив слишком много перлита можно получить в принципе хорошую лицевую сторону, так как перлит будет всплывать,
    но ослабится прочность изделия на излом "об колено".
    эксперементируйте и подбирайте пропорции под свои нужды.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-20, 23:13

    yzzeer пишет:Г5 1кг
    Цемент 250грамм
    Пуцолана 25 грамм
    Гипер 2 грамма
    Вода 400 грамм

    Сделал сегодня по рецепту - застыл в ведре!!!
    Добавил лимонку (0,15 гр.), лучше, но в притык, и проникнуть в формы до конца раствор не успевает!

    Завтра увеличу замедлитель в 2 раза...

    P.S. Может, гипер увеличить?? А лимонку не надо? Были у меня с замедлителем проблемы..
    Что скажите?
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор yzzeer в 2015-03-21, 00:03

    Да, про лимонку забыл...
    И лучше на вибро столе лить.
    Лимонку подбирать нужно не перебачить.
    Гипер можно увеличить, тоже вариант.
    Короче пиво и эксперементы:-)
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Информатор в 2015-03-21, 01:35

    alex.vrn пишет:

    P.S. Может, гипер увеличить?? А лимонку не надо? Были у меня с замедлителем проблемы..
    Что скажите?

    Если лимонка не нравится, то надо юзать винную кислоту или plast retard


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1019
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Dimonmoz в 2015-03-21, 03:04

    Можно еще и щавелевую, но лимонку можно запросто найти в килограммовых герметичных фасовках, а остальные только мешками. Все бы ничего, если бы не кошмарная гигроскопичность. Мешка хватает на 3-4 года, за это время кислота в нем в камень превращается.

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-23, 16:14

    Что скажите по применению метакаолина в качестве пуццолановой добавки для ГЦПВ ?
    И, если есть положительный опыт, какая нужна дозировка?
    Спасибо!
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Информатор в 2015-03-23, 19:21

    Все в порядке, используй. Дозировка от 5 до 10% по массе цемента..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-24, 01:13

    Информатор пишет:Все в порядке, используй. Дозировка от 5 до 10% по массе цемента..

    Я правильно понял?
    Если я добавляю 25% цемента от массы гипса, т.е. на 1 кг. гипса 250 гр. цемента, то метакаолина нужно добавлять
    10% из расчета массы именно цемента, т.е. в данном случае, из расчета на 250 гр., т.е. 25 гр.?
    Ну, в таком случае, еще вопрос.
    А вашу пуццолановую добавку, исходя из вашей же рецептуры, нужно добавлять, имея в виду массу всей сухой смеси, или же массу добавленного цемента? А то, что то много у меня ее расходуется..
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Информатор в 2015-03-24, 05:05

    alex.vrn, верно. Пуццолановую добавку нужно считать по массе цемента..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-26, 02:39

    Из последнего..
    0.65 кг Г-5
    0,65 кг Г-16
    0, 325 кг М-600
    40 гр пуццоланы (думаю уменьшить до 30)
    4 гр. гипера
    0,4 гр лимонки
    0,6 л воды
    Пигменты по вкусу..
    P.S. Досталось на халяву не много Г-7, завтра заменю, вместо Г-5, думаю, в соответствии с
    выше указанными пропорциями Г-16 0,4 кг, Г-7 0,9 кг.
    P.P.S. Почему столько нулей с запятой?
    Данного объема как раз хватает на стандартную Зикамовскую форму
    каменных обоев (ну, там,сланец Аппалачи, например).
    avatar
    Владислав

    Мужчина
    Количество сообщений : 436
    Возраст : 32
    Географическое положение : Малоярославец
    Репутация : 23
    Дата регистрации : 2015-03-08

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Владислав в 2015-03-26, 03:47

    alex.vrn пишет:Из последнего..
    0.65 кг Г-5
    0,65 кг Г-16
    0, 325 кг М-600
    40 гр пуццоланы (думаю уменьшить до 30)
    4 гр. гипера
    0,4 гр лимонки
    0,6 л воды
    Пигменты по вкусу..
    P.S. Досталось на халяву не много Г-7, завтра заменю, вместо Г-5, думаю, в соответствии с
    выше указанными пропорциями Г-16 0,4 кг, Г-7 0,9 кг.
    P.P.S. Почему столько нулей с запятой?
    Данного объема как раз хватает на стандартную Зикамовскую форму
    каменных обоев (ну, там,сланец Аппалачи, например).

    А вы это реально при производстве взвешиваете??

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-26, 14:05

    Владислав пишет:
    alex.vrn пишет:Из последнего..
    0.65 кг Г-5
    0,65 кг Г-16
    0, 325 кг М-600
    40 гр пуццоланы (думаю уменьшить до 30)
    4 гр. гипера
    0,4 гр лимонки
    0,6 л воды
    Пигменты по вкусу..
    P.S. Досталось на халяву не много Г-7, завтра заменю, вместо Г-5, думаю, в соответствии с
    выше указанными пропорциями Г-16 0,4 кг, Г-7 0,9 кг.
    P.P.S. Почему столько нулей с запятой?
    Данного объема как раз хватает на стандартную Зикамовскую форму
    каменных обоев (ну, там,сланец Аппалачи, например).

    А вы это реально при производстве взвешиваете??

    Когда делаю пробный замес, Да!
    На весах с одной цифрой после запятой (надо бы более чуткие, но, это уже для ювелиров,
    и ценник соответствующий).
    Затем масштабирую на 1м2 (у меня производство не большое).
    И, все равно взвешиваю, но, уже на более мощных, и, соответственно,грубых, весах.
    avatar
    Владислав

    Мужчина
    Количество сообщений : 436
    Возраст : 32
    Географическое положение : Малоярославец
    Репутация : 23
    Дата регистрации : 2015-03-08

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Владислав в 2015-03-26, 17:10

    Намного быстрее выходит работать если выверенные пропорции перевести в мерные емкости "ложки,чашки и т.д" а так замучаешься..да и влажность воздуха тоже влияет если уж в граммах зацикливаться . Я с первых дней так работаю и проблем нет вообще ни с качеством камня ни с разнотоном в красителе.

    Так что я из любопытства спросил реально ли так работать и оправдано ли это вообще)
    а производство сегодня может быть не большим ,а завтра вырасти)

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-26, 23:07

    Владислав пишет:Намного быстрее выходит работать если выверенные пропорции перевести в мерные емкости "ложки,чашки и т.д" а так замучаешься..да и влажность воздуха тоже влияет если уж в граммах зацикливаться . Я с первых дней так работаю и проблем нет вообще ни с качеством камня ни с разнотоном в красителе.

    Так что я из любопытства спросил реально ли так работать и оправдано ли это вообще)
    а производство сегодня может быть не большим ,а завтра вырасти)

    Еще раз повторюсь.
    Какие, нафиг, чашки-ложки, если нужно 0,4!!! гр. замедлителя???
    Но,это при разработке технологий на разных составах.
    Далее, масштабирование, вот там и стаканы, и кружки...
    avatar
    Владислав

    Мужчина
    Количество сообщений : 436
    Возраст : 32
    Географическое положение : Малоярославец
    Репутация : 23
    Дата регистрации : 2015-03-08

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Владислав в 2015-03-26, 23:24

    alex.vrn пишет:
    Владислав пишет:Намного быстрее выходит работать если выверенные пропорции перевести в мерные емкости "ложки,чашки и т.д" а так замучаешься..да и влажность воздуха тоже влияет если уж в граммах зацикливаться . Я с первых дней так работаю и проблем нет вообще ни с качеством камня ни с разнотоном в красителе.

    Так что я из любопытства спросил реально ли так работать и оправдано ли это вообще)
    а производство сегодня может быть не большим ,а завтра вырасти)

    Еще раз повторюсь.
    Какие, нафиг, чашки-ложки, если нужно 0,4!!! гр. замедлителя???
    Но,это при разработке технологий на разных составах.
    Далее, масштабирование, вот там и стаканы, и кружки...

    Еще раз повторяюсь.
    Я думал что этот гемор измерительный при производстве!!! а не заливки 0.2 м.кв в сутки. А замедлитель высчитывается и добавляется в общую бадью с водой заранее подготовленой!! черпаешь от туда воду и счастлив. А это задротство а не производство если вымерять каждую граммуличку перед заливкой.


    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-27, 01:58

    Владислав пишет:
    alex.vrn пишет:
    Владислав пишет:Намного быстрее выходит работать если выверенные пропорции перевести в мерные емкости "ложки,чашки и т.д" а так замучаешься..да и влажность воздуха тоже влияет если уж в граммах зацикливаться . Я с первых дней так работаю и проблем нет вообще ни с качеством камня ни с разнотоном в красителе.

    Так что я из любопытства спросил реально ли так работать и оправдано ли это вообще)
    а производство сегодня может быть не большим ,а завтра вырасти)

    Еще раз повторюсь.
    Какие, нафиг, чашки-ложки, если нужно 0,4!!! гр. замедлителя???
    Но,это при разработке технологий на разных составах.
    Далее, масштабирование, вот там и стаканы, и кружки...

    Еще раз повторяюсь.
    Я думал что этот гемор измерительный при производстве!!! а не заливки 0.2 м.кв в сутки.  А замедлитель высчитывается и добавляется в общую бадью с водой заранее подготовленой!! черпаешь от туда воду и счастлив. А это задротство а не производство если вымерять каждую граммуличку перед заливкой.




    Читай внимательней!
    Все эти миллиграммы высчитываются при разработке новых рецептур,
    в частности, при применении новых, ранее не опробированных материалов.
    Т.е., на стадии эксперимента! Дабы по напрасну не изводить десятки килограммов сырья!
    Затем масштабирование.
    Это понятно?

    alex.vrn

    Мужчина
    Количество сообщений : 116
    Возраст : 57
    Географическое положение : Воронеж
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2015-01-28

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор alex.vrn в 2015-03-27, 14:36

    0.95 кг Г-7
    0,35 кг Г-16
    0,35 кг М-600
    0,03 кг пуццоланы
    0,004 кг гипера
    0,0004 кг лимонки
    0,6 л воды
    Пигменты по вкусу.
    Распалубка тонкого камня через 20 мин.
    По толще - через 25 мин.
    Полет нормальный!
    Чего и всем желаю!

    Magik

    Мужчина
    Количество сообщений : 13
    Возраст : 46
    Географическое положение : Ханты-Мансийский АО
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2015-03-29

    упс...

    Сообщение автор Magik в 2015-03-29, 04:03

    alex.vrn пишет:0.95 кг Г-7
    0,35 кг Г-16
    0,35 кг М-600
    0,03 кг пуццоланы
    0,004 кг гипера
    0,0004 кг лимонки
    0,6 л воды
    Пигменты по вкусу.
    Распалубка тонкого камня через 20 мин.
    По толще - через 25 мин.
    Полет нормальный!
    Чего и всем желаю!

    а фото посмотреть.... из этого состава фасадку или интерьерку делаешь

    Спонсируемый контент

    Re: Состав смесей

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-12-10, 23:44