Спасибо,интересная инфа!!! А плитку для фасада тоже делаешь?а можешь рецепт замеса стандартного что ты делаешь раскрыть?
Окрашивание камня

lev-alex87
Количество сообщений: 26
Возраст: 24
Географическое положение: Красноярский край
Репутация: 0
Дата регистрации: 2009-12-01
- Сообщение 11
Re: Окрашивание камня

женя запад
Количество сообщений: 3155
Географическое положение: Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
Репутация: 62
Дата регистрации: 2009-12-31
- Сообщение 12
Re: Окрашивание камня
Раскрывать-то нечего.На мешке цемента есть таблица - марки бетона и чего сколько нужно, чтобы их получить.Позапрошлым летом я работал с Осколовским портландцементом. Это было супер, брошенная на пол плитка звенела, как стальная. Но вот уже 2 года российским цементом у нас и не пахнет, только "Польша" и "Франция"."Франция" отпадает - уж слишком много золы, а с "Польшой" выходит не очень.Этим летом появился другой польский, но я сильно был занят основной работой и не пробовал.Так-же не пробовал и белый цемент (его нет), без которого не сделаешь мою любимую фактуру "сланец" светлого окраса (он у меня только из гипса).
Наверное уже надоел, короче для фасада: цемент - 1часть, песок фракции 0-5 - 5частей, пластификатор С-3 -0,5% от цемента, пигменты - до 3% от цемента.Когда требовался очень насыщенный цвет цемент-1, песок-4, пигмент - до 5%.
Керамзит у нас есть, но это чревато последствиями, а других наполнителей нет, делал из тяжелого бетона.
Зайди на форум "allbeton", ты будешь поражен количеством имеющейся там информации.Особо рекомендую сообщения от "SlavaSS","Та Та","Владимир Константинович" и наш "ZIKAM" время от времени появляется. Пусть не сочтет это "ZIKAM" рекламой конкурента (по моей интернет-информации формы "ZIKAM" лучшие в России в плане цена-качество, сам у них покупал, но только для гипсовой технологии - для бетона нет финансовой возможности) советую тебе , если не располагаешь огромной суммой , обрати внимание на фасадные формы www.artkam.nnov.ru. "Владимир Константинович"- представитель этой фирмы и в хороших отношениях с "ZIKAM". А как разбогатеешь, купишь формы у "ZIKAM", которые судя по предложенному опросу, будут пытаться снизить финансовый груз тем или иным способом.
Технология долгая, муторная, вряд-ли тебя устроит:
-покраска в массе одним базовым цветом
-отвердевание смеси без доступа воздуха(лист с формой без зазора накрывается другим листом с формой, формы большие от 8 до 40 отливок в одной)
-распалубка утром третьего дня (для освобождения формы)
-дальнейшее отвердение на низком стеллаже(просто из брусков) покрытом строительной пароизоляционной пленкой c минимальным зазором с плиткой (пленка дышит в одну сторону-нет конденсата)-4 дня
-снимаю пленку-1день (сроки выбраны согласно технологии покрытия лаком - не ранее 4-х дней после расформовки)
-удаление цементного молочка с задней поверхности на листе крупной наждачной бумаги
-наклейка бумажного скотча по периметру задней поверхности для защиты от попадания краски и лака (это только для товарного вида, можно исключить)
-лак "Тистром" 1:10 с сольвентом- пропитка-сутки до полного высыхания (из аннотации к лаку: полная адгезия к бетону, проникает заполняя поры на 8-10мм., увеличивает марку бетона на 15-20%, не пропускает УФ-лучи(не выцветает краска),не реагирует на агрессивные среды, кроме азотной кислоты(при 10% концентрации покрытие разрушилось через 6 месяцев), один слой лака выдерживает интенсивную пешеходную нагрузку
-покраска плитки сильно разведенными автоэмалями аэрографом- сушка - до суток
-покрытие неразведенным матовым лаком - сутки
-покрытие задней поверхности грунтом для наружных работ
Такая плитка стоит 800 руб/м2 (иногда посредникам отдаю 10%)
Это весьма трудоемко, но для меня, как хобби, т.к. изготавливаю в цоколе собственного дома в свободное время.
Наверное уже надоел, короче для фасада: цемент - 1часть, песок фракции 0-5 - 5частей, пластификатор С-3 -0,5% от цемента, пигменты - до 3% от цемента.Когда требовался очень насыщенный цвет цемент-1, песок-4, пигмент - до 5%.
Керамзит у нас есть, но это чревато последствиями, а других наполнителей нет, делал из тяжелого бетона.
Зайди на форум "allbeton", ты будешь поражен количеством имеющейся там информации.Особо рекомендую сообщения от "SlavaSS","Та Та","Владимир Константинович" и наш "ZIKAM" время от времени появляется. Пусть не сочтет это "ZIKAM" рекламой конкурента (по моей интернет-информации формы "ZIKAM" лучшие в России в плане цена-качество, сам у них покупал, но только для гипсовой технологии - для бетона нет финансовой возможности) советую тебе , если не располагаешь огромной суммой , обрати внимание на фасадные формы www.artkam.nnov.ru. "Владимир Константинович"- представитель этой фирмы и в хороших отношениях с "ZIKAM". А как разбогатеешь, купишь формы у "ZIKAM", которые судя по предложенному опросу, будут пытаться снизить финансовый груз тем или иным способом.
Технология долгая, муторная, вряд-ли тебя устроит:
-покраска в массе одним базовым цветом
-отвердевание смеси без доступа воздуха(лист с формой без зазора накрывается другим листом с формой, формы большие от 8 до 40 отливок в одной)
-распалубка утром третьего дня (для освобождения формы)
-дальнейшее отвердение на низком стеллаже(просто из брусков) покрытом строительной пароизоляционной пленкой c минимальным зазором с плиткой (пленка дышит в одну сторону-нет конденсата)-4 дня
-снимаю пленку-1день (сроки выбраны согласно технологии покрытия лаком - не ранее 4-х дней после расформовки)
-удаление цементного молочка с задней поверхности на листе крупной наждачной бумаги
-наклейка бумажного скотча по периметру задней поверхности для защиты от попадания краски и лака (это только для товарного вида, можно исключить)
-лак "Тистром" 1:10 с сольвентом- пропитка-сутки до полного высыхания (из аннотации к лаку: полная адгезия к бетону, проникает заполняя поры на 8-10мм., увеличивает марку бетона на 15-20%, не пропускает УФ-лучи(не выцветает краска),не реагирует на агрессивные среды, кроме азотной кислоты(при 10% концентрации покрытие разрушилось через 6 месяцев), один слой лака выдерживает интенсивную пешеходную нагрузку
-покраска плитки сильно разведенными автоэмалями аэрографом- сушка - до суток
-покрытие неразведенным матовым лаком - сутки
-покрытие задней поверхности грунтом для наружных работ
Такая плитка стоит 800 руб/м2 (иногда посредникам отдаю 10%)
Это весьма трудоемко, но для меня, как хобби, т.к. изготавливаю в цоколе собственного дома в свободное время.

Pavel
Количество сообщений: 171
Возраст: 32
Географическое положение: Тамбов
Репутация: 0
Дата регистрации: 2010-01-13
- Сообщение 13
Re: Окрашивание камня
Информатор пишет:Виталий, на начальном этапе можно воспользоваться (в качестве замедлителя) пищевой лимонной кислотой, которая продается в каждом продовольственном магазине.
А в дальнейшем, что может служить замедлителем.
Пластификаторы такую роль не воплняют, такие как гипер?

Информатор
Количество сообщений: 2739
Возраст: 41
Географическое положение: Новосибирск
Репутация: 76
Дата регистрации: 2008-12-04
- Сообщение 14
Re: Окрашивание камня
Гипер тоже замедляет, но использовать его только для замедления - дорогое удовольствие 
Потом можно использовать ту же самую лимонку, но покупать его в мешочной упаковке, а не в розничных пакетиках по 10 гр. Еще используют винную кислоту и Plast retatd (фирменный замедлитель), эти вещи уже на каждом углу не продаются.
Потом можно использовать ту же самую лимонку, но покупать его в мешочной упаковке, а не в розничных пакетиках по 10 гр. Еще используют винную кислоту и Plast retatd (фирменный замедлитель), эти вещи уже на каждом углу не продаются.

женя запад
Количество сообщений: 3155
Географическое положение: Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
Репутация: 62
Дата регистрации: 2009-12-31
- Сообщение 15
Re: Окрашивание камня
К совету информатора добавить нечего

lev-alex87
Количество сообщений: 26
Возраст: 24
Географическое положение: Красноярский край
Репутация: 0
Дата регистрации: 2009-12-01
- Сообщение 16
Re: Окрашивание камня
Спасибо Женя!Видно что ты этим очень плотно занимаешься!Я только планирую,очень привлекает,но пока не тороплюсь покупать формы.Как у Вас получается этот бизнес,или это у Вас доп источник заработка?

женя запад
Количество сообщений: 3155
Географическое положение: Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
Репутация: 62
Дата регистрации: 2009-12-31
- Сообщение 17
Re: Окрашивание камня
Я профессионально занимаюсь монтажом систем отопления.Плиткой занялся 3 года назад, нужно было себе вылить тротуарку и на цоколь.В продаже была только серая и красная, хотя пигменты были какие хочешь. Смешиванием желтого, красного и коричневого в разных пропорциях я нашел очень красивые "теплые" цвета.Сейчас у меня перед домом пятицветный ковер со строгим рисунком из шести разновидностей плитки. В позапрошлом октябре заказчиков по отоплению, как ножом отрезало и до лета пришлось перебиваться мелкими заказиками и ремонтом.Вот в это время я и обратил свой взор на 200 форм, лежащих без дела, но не имея хорошего оборудования браться за тротуарку не стал. Я решил заняться фасадным камнем(больше спрос на красоту, чем на объем), т.к. в городе производится только "рваный камень" - 6 элементов и "сланец" - 2 элемента очень плохой фактуры поверхности ( на ПВХ пластике).Купить необходимый по бетонной технологии парк ПУ форм нет возможности, хотя слюнки конечно текут, поэтому фасад лью на формах "Artkam", а внутрянку на "Zikam". Думал, что этой зимой опять по отоплению работы не будет и займусь плиткой. Тьфу,тьфу,тьфу. Еле успел сдать особняк 29-го декабря, а с 4-го января без выходных, кроме конечно 7-го - это святое. Мне производство ФАСАДНОЙ плитки нравится, все операции я делаю сам. Чем я только ни занимался с 1985 года, и вот она - работа, которая приносит радость.Но пока это хобби с небольшим приработком.Осенью были заказы на плитку, но по основной работе выгоднее и постоянным клиентам- строителям не откажешь, найдут другого и потеряю я сделанное годами "имя". А плитку надо раскручивать.

Pavel
Количество сообщений: 171
Возраст: 32
Географическое положение: Тамбов
Репутация: 0
Дата регистрации: 2010-01-13
- Сообщение 18
Re: Окрашивание камня
Информатор пишет:Гипер тоже замедляет, но использовать его только для замедления - дорогое удовольствие
Потом можно использовать ту же самую лимонку, но покупать его в мешочной упаковке, а не в розничных пакетиках по 10 гр. Еще используют винную кислоту и Plast retatd (фирменный замедлитель), эти вещи уже на каждом углу не продаются.
Спасибо.
Только вот к чему я это всё спросил. Пробовал с лимонкой в разных пропорциях. Получается, что замедляет она "первый этап" затвердевания смеси (если можно так выразиться) - это когда смесь жидкая как вода, а потом когда начинает принимать вид сметанообразной - затвердевает почти также как один гипс.
Поэтому когда заливаю в форму жидкую как воду смесь - вода начинает отстаиваться. Поэтому я хотел бы спросить - это так и должно быть или я делаю что-то не так. (вода-гипс - 50%-50%).

Информатор
Количество сообщений: 2739
Возраст: 41
Географическое положение: Новосибирск
Репутация: 76
Дата регистрации: 2008-12-04
- Сообщение 19
Re: Окрашивание камня
Излишек воды сверху появляется из-за чрезмерного его количества при замесе. Какой у вас гипс? И сколько воды относительно гипса добавляете?
Да, и какое количество лимонки пробовали (самое большое)? Сколько не затвердевала смесь?
Да, и какое количество лимонки пробовали (самое большое)? Сколько не затвердевала смесь?

Pavel
Количество сообщений: 171
Возраст: 32
Географическое положение: Тамбов
Репутация: 0
Дата регистрации: 2010-01-13
- Сообщение 20
Re: Окрашивание камня
Информатор
Кол-воды воды - 50% от массы гипса Г-5
Кол-во лимонки 0,3гр на литр воды.
По вашей технологии (покупал у Вас) - там кол-во лимонки такое, что смесь стояла почти всю ночь.
Кол-воды воды - 50% от массы гипса Г-5
Кол-во лимонки 0,3гр на литр воды.
По вашей технологии (покупал у Вас) - там кол-во лимонки такое, что смесь стояла почти всю ночь.

