оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Поделиться
    avatar
    URAIL

    Мужчина
    Количество сообщений : 100
    Возраст : 52
    Географическое положение : Ульяновск
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-01-29

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор URAIL в 2012-03-29, 00:37

    [quote="chicanos"]Помогите дуроёбу!!!
    1. Лью обои из Г-13 альфа модификации, никак рецепт подобрать не могу, либо колом в ведре встаёт либо 40 минут сохнет в форме.



    мой состав г16: Arrow
    5300-гипса
    2л-воды разведенной с лимонной кислотой объемом с горошину даже чуть меньше...
    лью в зикамовские обои 4формы сланец рифей...
    помагаю вибростолом на шине-(сделал за 3часа)...
    Времени вполне хватает..
    через 20мин.-расформировка.. bounce
    avatar
    chicanos

    Мужчина
    Количество сообщений : 173
    Возраст : 46
    Географическое положение : Perm
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2012-02-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор chicanos в 2012-03-29, 01:04

    Спасибо Урал. Попробую. Остальные молчат, как рыба в пироге.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Информатор в 2012-03-29, 01:09

    chicanos пишет:Помогите дуроёбу!!!
    1. Лью обои из Г-13 альфа модификации, никак рецепт подобрать не могу, либо колом в ведре встаёт либо 40 минут сохнет в форме.

    2. 40 кило гипса извёл, один крен мои опыты не заканчиваются успехом, откуда-то на лице каверны от пузырьков воздуха.

    3. Сделал маску на форме "Палижем" Бля дебил !!! еле форму бензином отмыл(и то не до конца) камень получился жуткий.

    4. Подскажите люди добрые что, где не так делаю. Руки оторвать не советуйте, сам бы оторвал.

    1. Да, по замедлению все верно - немного лимонки для замедления. Ну и важно: всегда одинаковое количество воды (иначе так и будет плясать время схватывания).
    2. Каверны, судя по первому пункту, именно от нестабильности состава.
    3. Логично. Чистый пигмент - очень конентрированный. Разбавлять надо. Если жидкий колер, то либо белым пигментов ослаблять, либо мелом (цементом, гипсом)..
    4. Руки оторвать всегда успеем.. Wink


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    chicanos

    Мужчина
    Количество сообщений : 173
    Возраст : 46
    Географическое положение : Perm
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2012-02-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор chicanos в 2012-03-29, 01:17

    Вот, спасибо, продолжу дальше экскриментировать, глядишь и заработает.
    avatar
    URAIL

    Мужчина
    Количество сообщений : 100
    Возраст : 52
    Географическое положение : Ульяновск
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-01-29

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор URAIL в 2012-03-29, 01:55

    Поробуй "вибростол"-на резине(шине)-удобно -от пузыриков.... Very Happy
    особенно при объемных заказах... cheers
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 02:11

    Многое ещё зависит от качества гипса.Я сейчас работаю с Г16 Самарским.
    На одну форму Аппалачи 1800гипса,500гр воды,гипер-четыре маленьких мерных ложек зикамовских,сколько в граммах не знаю,думаю около трёх.Лимонки не добавляю вообще.Время схватывания около часа affraid
    На другом гипсе раствор начинал греться за время пока я мыла инвентарь после заливки.
    Единственной причиной считаю качество гипса.Сероватый цвет и нет даты изготовления на мешке.
    С пузырями я что только не делала,перепробовала всё,что советовали на форуме,разве что на голове не стояла.
    Но форма не желала отдавать пузыри даже при вибрации простой воды.
    Теперь перед заливкой сбрызгиваю раствором фери(без масла),заливаю немного гипса.Размазываю кистью по форме,вибрирую,заливаю остальную часть гипса и снова вибрирую.Муторно,но лучше чем тупо сидеть и ковырять каждый камень ножичьком.Правда вибростол у меня механический на четырех пружинках.
    avatar
    URAIL

    Мужчина
    Количество сообщений : 100
    Возраст : 52
    Географическое положение : Ульяновск
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-01-29

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор URAIL в 2012-03-29, 03:04

    интересно кто знает где дату найти на мешке г16 самара Question
    не обращал внимание никогда на дату...
    правда вылил всего то 10кв.м
    -но г 16 без лимонки при замесе может мерзнуть начать...

    StounMen&

    Мужчина
    Количество сообщений : 59
    Возраст : 46
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2012-03-16

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор StounMen& в 2012-03-29, 03:40

    Это правда, что в теплой воде гипс затвердевает прямо на глазах. Если в воду добавить чуток сахара и приготовить замес на сахарном сиропе - то твердость камня повышается. А если добавить соли вместо сахара - то повышается схватываемость.
    Я например не пользуюсь весами и другими мерными прибамбасами, а делаю замес на глаз. Заливаю матрицы и через 5-7 минут делаю разпалубку. Правда у меня для сушки есть специальная тепловая печь над которой при температуре 30-35 градусов я и сушу свой камень . Если гипса в замесе мало, то камень начинает рассыпаться на руках, а поэтому при замешивании гипса важно сделать замес как пологается. В общем ничего нового для многих из камнеделов, но может новичкам вроде меня, пригодится. Да, я правда, пользуюсь гипсом Г-6,А Г-7. А
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 03:56

    Про дату я не знаю,впервые с16 работаю,на Геркулесе дату ставят всегда.А с лимонкой вообще не дождусь когда схватится.
    Про соль очень интересно,значит,если я правильно поняла,чтобы ускорить время схватывания,мне нужно посолить?
    И солько соли добавлять?
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1010
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-03-29, 04:06

    Сроки схватывания гипса зависят не от марки по прочности Г5...Г16, а от буквы, после этого. А - быстротвердеющий, для него лимонка обязательна и её количество зависит от объема замеса. Б - нормальнотвердеющий, для него при замесе до 6 кг гипса я вообще лимонку не даю.
    Очень сильно зависит от пластификатора. Есть такие, что очень сильно замедляют, а есть и с минимальным эффектом задержки.

    Вибростол для гипса очень вреден - изучите теорию начала кристализации гипсового камня. Может оказать пагубное воздействие на прочность изделия. Это не бетон. Гипс должен течь и не надо его мастерком никуда выкладывать и вибрировать.

    kikers

    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 36
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор kikers в 2012-03-29, 04:13

    Димон а если лить и вибрировать - до начала реакции-ничего ж нерзрушиш.
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1010
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-03-29, 04:16

    Ну конечно не нарушится. Но тогда нужно смесь подвижную делать и с замедлителем. просто многие вообще смешивают обе технологии не понимая сути процесса.

    kikers

    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 36
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор kikers в 2012-03-29, 04:19

    Ну ясно начитаютса инета и вперед
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 04:38

    И где эта буква указана?На мешке просто написано гипс ГВВС16 высокопрочный.
    А без вибрации,как тогда с пузырями справиться?Гипс течёт как кифир,а они заразы сами не выходят.
    Гиперпластификатор зикамовский.При работе с Геркулесом Г5 с нормальным сроком годности,всё работает как надо.
    А этот гипс,что у меня сейчас Г16 долго схватывается.То же было и с Г7 Волма.Волма ещё и пену образовывает
    жуткую,камень как губка получается,весь в малюсеньких пузырях,причём не только на поверхности,а повсему телу.
    Ну и куда мне ещё замедлять то,больше 45мин?
    И вибрация до начала кристализации,только в самом начале и не долго.
    Вот я и сделала вывод,что от гипса это зависит.Волму испытывала дважды,покупала в разное время и в разных местах.
    Про 16 не знаю,впервые с ним работаю.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Информатор в 2012-03-29, 04:42

    хозяйка Дома, может воды переизбыток? В/г с добавкой гипера должно быть около 0,3..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1010
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-03-29, 04:45

    хозяйка Дома пишет:И где эта буква указана?На мешке просто написано гипс ГВВС16 высокопрочный.
    А без вибрации,как тогда с пузырями справиться?Гипс течёт как кифир,а они заразы сами не выходят.

    На мешке можно много чего написать. Нужен паспорт на товар, но у Вас с этим вообще проблемы какие-то. Ни даты ни марки полной. У нас к каждому мешку бумажная бирка приклеена с описанием + паспорт на партию выдают.
    А что с вибрацией совсем без единого пузырька или это как полумера
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 04:51

    Информатор пишет:хозяйка Дома, может воды переизбыток? В/г с добавкой гипера должно быть около 0,3..
    Ну так и получается на 1800,500-воды,даже меньше чем 0,3.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Информатор в 2012-03-29, 04:57

    Ускорители типа поваренной соли, конечно, можно попробовать. Но эффект не всегда предсказуемый... Ускорит добавка цемента, но нужна пуццолана тады. Известь тоже сократит сроки схватывания. Но самый простой вариант - уменьшить количество гипера..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 05:15

    Попробую,но то количество,что сейчас и так на грани.Просто менять что-то на полпути опасаюсь.Один квадрат уже лежит не нужный,цвет стал отличаться,а подобрать не удалось.Начала всё с нуля,поэтому скорей всего продолжу медленно и нудно. Rolling Eyes
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 13:44

    Уменьшила количество гипера,смесь стала вязкой,но на времени схватывания это никак не отразилось.
    Такой же результат и с тёплой водой
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1010
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-03-29, 13:51

    хозяйка Дома пишет:Уменьшила количество гипера,смесь стала вязкой,но на времени схватывания это никак не отразилось.
    Такой же результат и с тёплой водой

    Я что-то не пойму? Нужно скорость схватывания увеличить ? Или какую другую проблему решить?
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 14:11

    Вот жешь тять матять,и о чём мы тут ночь беседу беседовали? Very Happy
    Конечно ускорить нужно,если возможно.
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1010
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-03-29, 14:17

    Давай по пунктам:
    После замеса в ведре гипс остается? Ведро моешь? Куда вообще остатки гипса деёшь?
    avatar
    хозяйка Дома

    Женщина
    Количество сообщений : 1186
    Возраст : 56
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 58
    Дата регистрации : 2011-03-24

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор хозяйка Дома в 2012-03-29, 14:27

    После того как залью гипс в форму,иду мыть ведёрко,кисть и мешалку.Всё смывается в одну секунду.
    На стенках ведёрка лишь небольшой налёт как на стакане от кифира или жидкой сметаны.
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1010
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Dimonmoz в 2012-03-29, 14:45

    А теперь попробуй не мыть, а сразу порцию воды для следующего замеса в это ведерко и размешать. или вообще отдельно замочить гипс в воде, что бы у нас был уже кристализованный гипс в замоченном состоянии (он тогда не будет оказывать влияние на В/Г соотношение). Такой гипс является самым лучшим ускорителем для гипсовых составов. Единственное, с чем придется помучаться - это подобрать дозировку самого гипса замоченного в воде или количество такой гипсовой воды для замеса.

    я когда работал на нормальнотвердеющем гипсе и нужно было увеличить скорость твердения гипса, брал ведро, туда пять литров воды и кило гипса. всё это периодически перемешивал, не давая гипсу схватиться и лечь комком на дно. Через час гипсовая вода уже готова к использованию. И для дальнейших замесов брал воду в соотношении 50:50 (50%-чистой воды, 50%-гипсовой) не забывая перед отбором гипсовой воды постоянно ее перемешивать.

    По началу смесь в ведре становилась, но не выкидать же 800 кило гипса и ждать по часу не хотелось.


    Спонсируемый контент

    Re: Рецепт заливки на Гипс Г-16

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-06-18, 06:16