оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Возникли вопросы и проблемы.

    Поделиться

    Андрюха

    Мужчина
    Количество сообщений : 15
    Возраст : 31
    Географическое положение : Тат стан
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Андрюха в 2010-03-09, 21:13

    А можно все таки услышать решение вопроса по подлипанию гипса? А то такая же петрушка(подлипает)!!! Смазки для форм нет. Гипс Г-7 ВОЛМА г.Волгоград! Спасиб заранее
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор женя запад в 2010-03-10, 03:21

    Я даже не пойму, что за подлипание? При заливке используешь мокрое пигментирование матриц? Я разделяю раствором на глаз (1часть-жидкое мыло, 1часть-растительное масло, 5-6частей воды, всё перемешать и смазывать, излишки промакнуть сухой губкой), ничего не прилипает, формы после расформовки слегка протираю влажной губкой от гипсовой "пыли". Может поздно расформовываешь? Я расформовываю, как гипс остыл до тёплого, примерно через 20 мин.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2010-03-10, 14:31

    Косвенное подтверждение моих слов касательно цементногипсовых композиций: http://www.ntpo.com/patents_building_materials/building_materials_8/building_materials_70.shtml

    Короче, в этом направлении можно с успехом копать...


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    Андрюха

    Мужчина
    Количество сообщений : 15
    Возраст : 31
    Географическое положение : Тат стан
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Андрюха в 2010-03-10, 15:03

    женя запад пишет:Я даже не пойму, что за подлипание?
    После расформовки остается небольшой налет из гипса, если его не убирать то он все больше и больше нарастает и начинает линять на дальнейшие отливки, давая дополнительный окрас(пятнами)! pale И если его после завершения отливания не помыть хотя бы день, он (очень тонкий налет) становится очень твердым и для того чтобы его смыть с матрицы приходится попотеть - 1 час минимум. affraid

    женя запад пишет:При заливке используешь мокрое пигментирование матриц? Я разделяю раствором на глаз (1часть-жидкое мыло, 1часть-растительное масло, 5-6частей воды, всё перемешать и смазывать, излишки промакнуть сухой губкой), ничего не прилипает, формы после расформовки слегка протираю влажной губкой от гипсовой "пыли".
    Смазку не хочу использавать т.к хочу использовать сухое пигментирование матриц!

    женя запад пишет:Может поздно расформовываешь? Я расформовываю, как гипс остыл до тёплого, примерно через 20 мин.
    Нет расформовываю через 20 минут!
    avatar
    Rumax

    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 31
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Rumax в 2010-03-11, 13:34

    Информатор пишет:Косвенное подтверждение моих слов касательно цементногипсовых композиций: http://www.ntpo.com/patents_building_materials/building_materials_8/building_materials_70.shtml

    Короче, в этом направлении можно с успехом копать...

    А каолиновое и базальтовое волокно играет роль пуццолановой добавки? Если нет, интересно как они решают проблему образования эттрингита, или гипс при 6% в системе не так опасен?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2010-03-11, 13:53

    Rumax, без понятия. Прежде чем делать выводы, надо патент целиком прочесть..
    Но это точно не фиброволокно.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    electro

    Мужчина
    Количество сообщений : 7
    Возраст : 32
    Географическое положение : Украина
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-17

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор electro в 2010-03-19, 00:16

    Разъясните что такое пуццолановые добавки ?
    avatar
    art-zver

    Мужчина
    Количество сообщений : 358
    Возраст : 27
    Географическое положение : москва
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор art-zver в 2010-03-19, 00:22

    добавки разрешающие конфликт в гипсоцементных смесях.
    avatar
    Martyn

    Мужчина
    Количество сообщений : 9
    Возраст : 38
    Географическое положение : Поволжье
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-10

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Martyn в 2010-03-25, 00:34

    я извиняюсь, возможно мой вопрос возник из-за невнимательности, но на сайте зикама я не вижу цен на универсальные полиуретановые матрицы для искусственного камня, там только оптовые цены в табличке(точнее "Спец. цена"), а где розничные?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2010-03-25, 00:41

    Martyn, розничные цены указаны в той же табличке за штуку (т.е. за одну форму)


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Martyn

    Мужчина
    Количество сообщений : 9
    Возраст : 38
    Географическое положение : Поволжье
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-10

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Martyn в 2010-03-25, 01:11

    пардон. думал почему-то что тоже в метрах должны продаваться, как каменные обои
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор женя запад в 2010-03-25, 01:18

    Имеется-ли возможность изготовить штучно формы ( обои, 1 м2 ), уже имеющиеся в ассортименте, но толще на 3-4 мм.( В частности: сланец универсальный новый, мрамор классический и возможно что-либо из пока "секретной" коллекции ). Если да, то:
    1. цена таких форм;
    2. можно-ли к ним изготовить угловые формы соответствующей толщины (хрупкость угловой отливки - мои проблемы), 3-4 элемента. Если да - цена за форму.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2010-03-25, 01:20

    женя запад, к сожалению, нет. Эта работа ни жисть не окупиться Sad


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор женя запад в 2010-03-25, 01:29

    Жаль конечно. Зная технологию литья, я ожидал такой ответ. Никаких проблем. Благодарю. What a Face
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1011
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Dimonmoz в 2011-12-11, 19:06

    У меня возникли и вопросы, и проблемы. Первое - это периодическое выпотевание силиконовых обойных форм. Я думаю, тем более, что информатор это признает, что не у меня одного.

    Решением этой проблемы является промывка форм нефрасом (он же бензин калоша). Кроме того, что формы стали на ощупь намного суше, хорошо отмылась и давнишняя пигментная маска от сухих ЖО. Первые отливки показали, что пятен от выпотевания стало намного меньше, но они не исчезли полностью.
    Интересует ответ на вопрос каким способом лучше почистить, промыть форму камня со сложным рельефом? Я пока занимаюсь чисткой матрицы КОРА. Если у Информатора нашелся готовый ответ на вопрос: Чем чистить?(вот ЗДЕСЬ). Может есть и готовый ответ на вопрос: КАК ЛУЧШЕ?

    И вообще не в обиду к Зикам предлагаю создать инструкцию по решению возникающих типичных проблем с формами. Ведь даже на сайтах и Бош и Тойота производители даже просят озвучивать все возникающие в период эксплуатации проблемы и информируют своих клиентов о способах их решения.
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1011
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Dimonmoz в 2011-12-11, 19:22

    Теперь вопрос № 2: уважаемые сотрудники Зикам объясните пожалуйста, как получилось так, что заказывал "пещерную брекчию" он же сланец пластинчатый:

    он же в обоях высланных другим клиентам:

    [img][/img]
    А получил вот такой камешек:


    И кто не скидывал фотки своих пластинчатых, на мой они совсем не похожи. И к сожалению мой камень не похож на тот, что в счете на матрицы и на тот, что на Вашем сайте.

    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2011-12-11, 19:57

    Dimonmoz, когда-то, достаточно давно, пластинчатый в обоях был лишь утонченной версией универсального пластинчатого. Потом обойный вариант был создан с чистого листа и назван "пещерной брекчией"..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1011
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Dimonmoz в 2011-12-11, 20:04

    Вы хотите сказать, что тот камень, что я отлил - это и есть пещерная брекчия? Тогда почему он не похож на тот, что был в прайсе, который мне прислали?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2011-12-11, 20:41

    Dimonmoz, а киньте мне на мыло фотку. Радикал почему-то не дает увеличенную картинку..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    tviks34

    Мужчина
    Количество сообщений : 317
    Возраст : 48
    Географическое положение : Stalingrad
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2011-10-09

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор tviks34 в 2011-12-11, 21:25

    Уверен что Зикам дорожит репутацией, если ошибка то разрулится. Это же не бракованные аирбаги у тысяч авто Very Happy ?
    Кстати Александр, а насколько продолжителен по времени после изготовления этот процесс "потливости", или на протяжении всей эксплуатации???
    Это навроде дешёвых китайских вонючих силиконовых игрушек, одно время появлявшихся в продаже (встречались полупрозрачные шипастые шарики-попрыгунчики) или всё-таки материал лучше ? Каков процент усадки за год?
    И насколько трудоёмко избавляться от этого "эффекта" применительно к сложнорельефным матрицам типа саянского?


    _________________
    Альпинизм и упадническое настроение несовместимы Wink
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2011-12-11, 21:38

    tviks34, да по идее не должно быть ошибки. Надо посмотреть большую фотку и сравнить с прототипами. В этом типаже разнообразие фактуры - 6 матриц. И какие из них пошли на стенд (который в фотокаталоге) - естественно, без понятия.. То есть, надо просто сравнить.

    По силиконам. Нет, этот материал намного лучше, конечно:
    высокая мех. прочность (выше, чем у типового формного уретана). Особенно, ценен такой параметр, как прочность на разрыв с надрезом.
    А что касается усадки, то его усадка сопоставима с усадкой полиуретана. Однако, ведет она себя по разному. Например, полиуретан медленно усаживается в течение года. А силикон проявляет основную усадку в течение 2 недель. Поэтому, она быстрее становится заметной..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    snaiper_61

    Мужчина
    Количество сообщений : 111
    Возраст : 35
    Географическое положение : Ростовская область
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-08-26

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор snaiper_61 в 2011-12-11, 21:39

    Кстати да, мне тож такой как у Dimonmoz прислали.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2011-12-11, 21:47

    Во, я тут одну из каталожных фоток обойной БРЕКЧИИ нашел:




    Очевидно, что фактура содержит в себе фрагменты с параллельной структурой и "косой" структурой. Если заказывается полный ассортимент фактуры, то рисунок кладки получается наиболее гармоничным, без перекосов в ту или иную сторону...


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    tviks34

    Мужчина
    Количество сообщений : 317
    Возраст : 48
    Географическое положение : Stalingrad
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2011-10-09

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор tviks34 в 2011-12-11, 22:05

    Повторюсь с Вашего позволения Александр:
    1. - "потливость", она же остаточный процесс полимеризации (или это деградация материала?) заканчивается в месте с усадкой, или продолжается дальше?
    2. Сложно ли отмыть нефрасом сложнорельефную матрицу, не портится ли материал и рельеф от контакта с ним?
    3. Каков всё-таки процент усадки, уверен что это не секретная информация и Вам она известна от поставщика материалов. Чем меньше неясностей у потенциального покупателя, тем больше побудительных мотивов, не так ли Smile ?
    4. Правильное хранение матриц в промежутках между работой, рекомендации (дополнительные меры для сохранения - посыпка тальком или еще что-нибудь требуется?).


    _________________
    Альпинизм и упадническое настроение несовместимы Wink
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Информатор в 2011-12-11, 22:13

    1. Не остаточный процесс и не деградация. Это свободное инертное вещество (типа силиконового масла), входящее в состав любого силикона или wet-уретана. Как правило, со временем интенсивность выделения падает.
    2. Нет, не портится, а жирный налет легко снимается.
    3. Если в линейных параметрах, то 3-4мм. на длину формы.
    4. Особых условий хранения для силиконов нет. Вот полиуретаны, например, нельзя длительно пережимать (не восстанавливается форма). Пожалуй, не стоит также испытывать судьбу в хранении под постоянным ультрафиолетовым воздействием. Ну и, самое важное, стоит помнить, что уретаны не любят кислоты, а силиконы - щелочи..
    Ну а посыпка тальком - это, скорее, из области работы с каучуковыми резинами.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    Спонсируемый контент

    Re: Возникли вопросы и проблемы.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-20, 06:47