оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Поделиться
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-15, 07:39

    У Зикама есть свой набор пластификаторов и модификаторов для гипсового вяжущего. Список и описание этих добавок - на странице: http://www.zikam.ru/state/AC:-1.1775570075/

    Однако, в этом топике вы можете делиться своими вариантами модификации гипсов. Кто знает, возможно ваше решение окажется более эффективным, чем наше.. В любом случае, вопросы и обсуждения вариантов улучшения гипсовых растворов всплывают очень часто на страницах форума. Поэтому, имеет смысл свести их в один общий топик.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    андроид

    Мужчина
    Количество сообщений : 259
    Возраст : 47
    Географическое положение : тверь
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2011-01-25

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор андроид в 2011-06-26, 22:19

    иннформатор еще раз привет! использую г-7.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-26, 22:22

    андроид, где-то я уже писал-систематизировал.. На мой взгляд, есть такие оптимальные варианты:

    1. Г-7 + известь + гипер (получается легкий и достаточно прочный камень)

    2. Г-7 + комплекс-модификатор


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    андроид

    Мужчина
    Количество сообщений : 259
    Возраст : 47
    Географическое положение : тверь
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2011-01-25

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор андроид в 2011-06-26, 22:32

    я использовал ваш модификатор20кг,но есть 3кг вот про него хочется узнать.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-26, 22:32

    андроид пишет:я использовал ваш модификатор20кг,но есть 3кг вот про него хочется узнать.
    это какой именно? полимерная добавка, что ли?


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    андроид

    Мужчина
    Количество сообщений : 259
    Возраст : 47
    Географическое положение : тверь
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2011-01-25

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор андроид в 2011-06-26, 22:55

    "просто добавь гипс"-20кг-хорошая штука,но ложить много надо.10-25%от массы гипса,я ложил50гр на матрицу получалось нормально.Но есть еще модифицурующяя добавка ,упаковка3кг(италия),вот хочу ее попробовать.мне влад50 ее нахваливал.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-26, 22:59

    андроид пишет:"просто добавь гипс"-20кг-хорошая штука,но ложить много надо.10-25%от массы гипса,я ложил50гр на матрицу получалось нормально.Но есть еще модифицурующяя добавка ,упаковка3кг(италия),вот хочу ее попробовать.мне влад50 ее нахваливал.

    Ясненько, значит, полимерка. Что я могу тут сказать. Прочности она, конечно, добавит (особенно, на изгиб). Но ее стихия - это повышения стойкости к удару (полезно при транспортировке). И особенно она эффективна в комплексе с дисперсным волокном (т.к. резко повышает ее эффективность).
    Но для банального увеличения прочности гипса я бы не стал ее добавлять..дороговато выйдет. В этом плане комплекс-модификатор или изесть+гипер будет более правильным выбором.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    андроид

    Мужчина
    Количество сообщений : 259
    Возраст : 47
    Географическое положение : тверь
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2011-01-25

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор андроид в 2011-06-26, 23:07

    известь гашеная 1 к 6 гипса и гипер примерно так?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-26, 23:09

    Да, извести процентов 10-15 по гипсу, а гипера 1-2 грамма на 1 кг. гипса..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    андроид

    Мужчина
    Количество сообщений : 259
    Возраст : 47
    Географическое положение : тверь
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2011-01-25

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор андроид в 2011-06-26, 23:30

    инфоматор спасибо!!!

    Sergey K.

    Мужчина
    Количество сообщений : 8
    Возраст : 41
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-06-03

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Sergey K. в 2011-10-10, 17:40

    Здравствуйте.
    1. Что входит в состав: КОМПЛЕКС-модификатор «просто добавь гипс!»? Есть ли там гиперпластификатор, замедлитель и пуццолановая добавка?
    2. Пуццолановая добавка для ГЦПВ - фасовка только по 23кг.? Мельче не фасуете?
    avatar
    Admin
    Admin

    Мужчина
    Количество сообщений : 483
    Возраст : 38
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 45
    Дата регистрации : 2008-12-04

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Admin в 2011-10-10, 22:06

    Sergey K. пишет:Здравствуйте.
    1. Что входит в состав: КОМПЛЕКС-модификатор «просто добавь гипс!»? Есть ли там гиперпластификатор, замедлитель и пуццолановая добавка?
    2. Пуццолановая добавка для ГЦПВ - фасовка только по 23кг.? Мельче не фасуете?

    1. Да, там это есть (за исключением замедлителя)
    1. Сейчас пуццолана идет только в мешках по 30кг.

    Sergey K.

    Мужчина
    Количество сообщений : 8
    Возраст : 41
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-06-03

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Sergey K. в 2011-10-10, 22:14

    Понятно. Спасибо.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-10-10, 22:21

    Sergey K., транспортировать мелкую фасовку на значительные расстояния просто экономически невыгодно..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Dimonmoz

    Мужчина
    Количество сообщений : 1019
    Географическое положение : Беларусь
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2011-09-12

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Dimonmoz в 2011-10-11, 03:23

    Подскажите, можно ли использовать в качестве пластификатора - гиперпластификатор для бетона на основе поликарбоксилатов, или только специальные для гипса.
    И ещё вопросик: на гидрофобизирующем составе написано, что его можно добавлять в смесь раствора при приготовлении. Как это отразится на камне, и вообще стоит ли его добавлять в смесь, или надо только обрабатывать готовое и высушенное изделие Question

    Sergey K.

    Мужчина
    Количество сообщений : 8
    Возраст : 41
    Географическое положение : Красноярск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-06-03

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Sergey K. в 2011-10-11, 15:55

    Информатор пишет:Sergey K., транспортировать мелкую фасовку на значительные расстояния просто экономически невыгодно..

    Это понятно.
    А сколько стоит 30кг. мешок пуццолана?
    Забыл спросить: а цемент в "КОМПЛЕКСЕ" есть? А то мне нужно получить ГЦПВ. Если нет то в каком соотношении делать ГИПС-ЦЕМЕНТ-КОМПЛЕКС? (Гипс Г3-Г4).
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-10-11, 18:42

    30кг. мешок пуццоланы стоит 1900 руб., а 20кг. упаковка комплекс-модификатора - 1000 руб. В коммплекс-модификатор обязательно входит белый цемент.
    Рекомендуемое количество комплекса к слабенькому гипсу - от 25%.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Mik77

    Мужчина
    Количество сообщений : 446
    Возраст : 46
    Географическое положение : Казахстан
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2011-10-19

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Mik77 в 2011-10-19, 22:59

    Dimonmoz пишет:Подскажите, можно ли использовать в качестве пластификатора - гиперпластификатор для бетона на основе поликарбоксилатов, или только специальные для гипса.
    И ещё вопросик: на гидрофобизирующем составе написано, что его можно добавлять в смесь раствора при приготовлении. Как это отразится на камне, и вообще стоит ли его добавлять в смесь, или надо только обрабатывать готовое и высушенное изделие Question
    Всем форумчанам привет!! Я сдесь новёхонький и зелёный пока!!
    Недождался ответа на вопрос Dimonmoz!! Также интересует потходят ли суперы и гиперпластификаторы для бетона в гипс?? Гипс пробую Г5 за ниимением более высокогого. хотел добавить известь и гипер в состав но на форуме читал что с3 и сп-1 не работают в кислой среде так ли это?? или с добавлением извести(гашёнка)среда становится более щелочная??? Вопросов у меня хватает как Вы наверно догадались Rolling Eyes Laughing Но думаю невсё сразу!! Заранее спасибо за ответы!!
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-10-19, 23:26

    Также интересует потходят ли суперы и гиперпластификаторы для бетона в гипс??
    Поликарбоксилатные гиперы подходят и для бетонов, и для гипсов. Другое дело, что эффективность их разная у разных марок. Так что, нужно пробовать...

    или с добавлением извести(гашёнка)среда становится более щелочная???
    Да, все верно. В более щелочной среде, в том числе за счет введения извести, меламиновые пластификаторы начинают работать. Но, конечно же, до поликарбоксилатных гиперов им, как до неба..

    Вопросов у меня хватает как Вы наверно догадались
    Что ж, выкладывайте потихоньку Wink


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Mik77

    Мужчина
    Количество сообщений : 446
    Возраст : 46
    Географическое положение : Казахстан
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2011-10-19

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Mik77 в 2011-10-19, 23:55

    Понял спасибо!! Будем искать!! study
    avatar
    Mik77

    Мужчина
    Количество сообщений : 446
    Возраст : 46
    Географическое положение : Казахстан
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2011-10-19

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Mik77 в 2011-10-20, 13:23

    Уважаемый Информатор!!Для смеси гипса с известью что больше подходит??(мне нужна крепость гипса)Пластификатор ускорител твердения? Супер пластификатор ускор твердения? или гиперпласт на оснве поликарбоксилатов?? Или они только концентрацией отличаются??? Неподскажите?? Заранее благадарю!!
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-10-20, 17:17

    Гипер, конечно, наилучший вариант (в том числе, и для гипсоизвесткового состава). А вот какой гипер - нужно пробовать..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Mik77

    Мужчина
    Количество сообщений : 446
    Возраст : 46
    Географическое положение : Казахстан
    Репутация : 16
    Дата регистрации : 2011-10-19

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Mik77 в 2011-10-20, 21:28

    Спасибо за ответ Very Happy я другого неожидал!! и то что пробовать надо не сомневался!! Знакомые бетонщики обещали дать образцы на пробу! Будем эксперементировать!! Решил сначала добится крпкого(нужного мне состава гипса) А уже потом заказывать формы от ЗИКАМ ну а пока выливаю кирпичеки в формах(одноразовой посуды!! Crying or Very sad А руки так и чешутся залить обои!! Very Happy
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5138
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 195
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Информатор в 2011-10-20, 21:31

    ну а пока выливаю кирпичеки в формах(одноразовой посуды!!
    Ну а че, хороший вариант для отработки состава Smile


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    tviks34

    Мужчина
    Количество сообщений : 317
    Возраст : 48
    Географическое положение : Stalingrad
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2011-10-09

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор tviks34 в 2011-10-21, 07:28

    Информатор пишет:Гипер, конечно, наилучший вариант (в том числе, и для гипсоизвесткового состава). А вот какой гипер - нужно пробовать..
    Информатор что-то сегодня заскромничал, он уже не раз упоминал здесь на форуме о поликарбоксилатах, и еще Димонмоз ссылку на книгу давал про химические добавки в библиотеке, там о пластификаторах довольно подробно расписано, в т.ч. и про карбоксилаты, BASF похоже не только кассеты шлепает, но и химией на досуге увлекается (шютка), марка Melflux (1641F-2651F др.) похоже считается самой эффективной, особенно 5581F и 2651F ( другой вопрос - где их брать килограммами а не мешками и палетами Sad ( http://www.chem.eurohim.ru/catalog/DryMortarAdditives/Group31/sGroup1013/ProductList.html ) Приходится исходить с соображений разумного соотношения цена/эффект и того что можно достать без лишнего гемора. Впрочем по сравнению с бетонами в гипс идет мизерное количество, так что на себестоимость гиперпласт фактически не аукается. Если негде поблизости брать, тогда к Зикаму.
    Тут же у Еврохима: http://www.chem.eurohim.ru/catalog/DryMortarAdditives/articles/art32.html в докладе на международном сьезде по гипсу есть краткие выводы и табличка по результатам испытаний пластиф-ов, цифры впечатляют.
    Тут стандартное оборуд-е и Госты по испытаниям гипса для желающих поэкспериментировать со соими составами:
    http://geogips.ru/articles/1208961519480f49ef21847/
    http://geogips.ru/articles/vjazhushhie_gipsovye/


    Спонсируемый контент

    Re: Пластификаторы и модифицирующие добавки для гипса

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-12-13, 19:20