оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Гнет гипсовый камень

    Поделиться

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-06, 16:56

    Здраствуйте! Уважаемые форумчане! Решил перейти с гипса Г-5 на Г-16. после высыхания камня он становиться дугой на г-5 такого не было. Состав смеси не менял: гипс, вода, лимонга гипер. Сушиться камень в сушилке: сетка рабица натянута как струна между брусков. Пробывал сушить как на ребре так и на плоскости все равно гнет. подскажите в чем причина? Заранее спасибо.
    avatar
    Admin
    Admin

    Мужчина
    Количество сообщений : 481
    Возраст : 38
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 44
    Дата регистрации : 2008-12-04

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор Admin в 2011-06-06, 18:26

    Гипс при затвердевании расширяется. Если расширяется сильнее обычного, то плитка начинает изгибаться. Это расширение нужно компенсировать усадкой. Для этого можно добавить известь или цемент.

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-06, 22:44

    Спасибо за ответ.а может быть такое что рано расформовываю? так как до этого расформовывал когда гипс уже тепло отдал (гипс-Г5), а Г16 сохнет намного дольше, хотя лимонку не добавляю.только гипер Ваш 10 гр на 4,5 кг гипса и 2,5 литра воды.
    avatar
    vlad50
    Модератор

    Мужчина
    Количество сообщений : 649
    Возраст : 68
    Географическое положение : Тюмень
    Репутация : 59
    Дата регистрации : 2010-12-02

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор vlad50 в 2011-06-06, 23:09

    Было такое дело на высоких сортах гипса и куртом замесе. Меры -
    1. Не вынимать рано.
    2. После разлива в формы накрыть пленкой и поверх прижать толстым стеклом. Дождаться полного отвердения. Дополнительная прочность отливке обеспечена!
    Так раньше делали гипсовую плитку типа кафеля - прародительницу нынешнего камня (тогда полиуретановых форм не было).


    _________________
    study

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 09:05

    Спасибо.Сегодня буду пробывать.
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор yzzeer в 2011-06-07, 10:55

    sergant пишет:Спасибо за ответ.а может быть такое что рано расформовываю? так как до этого расформовывал когда гипс уже тепло отдал (гипс-Г5), а Г16 сохнет намного дольше, хотя лимонку не добавляю.только гипер Ваш 10 гр на 4,5 кг гипса и 2,5 литра воды.
    Моя ИМХА гипера просто ДАХРЕНИЩА фигачишь.... на шестнадцатый гипс на 4,5 кг хватает пол чайных ложки Wink
    с таким количеством гипера у тебя с покраской трудности не возникают? Rolling Eyes плитка как стекло должна получатьсяLaughing
    я брал зимой килограмм гиппера в "Зикаме". Щас уже даже не скажу сколько тонн гипса искатал, а гипера еще даже половина не ушла Laughing


    Последний раз редактировалось: yzzeer (2011-06-07, 12:06), всего редактировалось 1 раз(а)

    su-27

    Мужчина
    Количество сообщений : 32
    Возраст : 35
    Географическое положение : 02 RuS
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-27

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор su-27 в 2011-06-07, 11:50

    Да и воды по-моему очень много. У меня на Г-5 ссотношение 0,5 максимум, а у тебя г-16. Должно быть меньше.
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор yzzeer в 2011-06-07, 12:03

    su-27 пишет:Да и воды по-моему очень много. У меня на Г-5 ссотношение 0,5 максимум, а у тебя г-16. Должно быть меньше.
    ну кагбэ да... согласен))) с таким количеством воды и гипера, раствор должен преврощаться в жидкий азот Laughing и испаряться)))

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 13:01

    было подозрение на гипер Smile Буду сегодня уменьшать воду и гипер.
    Краситься камень нормально( колер развожу вводе и крашу аэрографом), а вот сохнет очень долго стоит минут 40 и то расформовывал из затого что спать уже хотелось Smile
    юзер как у тебя камень продается если не секрет? Просто ближе всего ко мне находишься, соседи так сказать я из Бердска.
    avatar
    МАКС 02RUS

    Мужчина
    Количество сообщений : 894
    Возраст : 48
    Географическое положение : Башкирия
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2011-03-23

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор МАКС 02RUS в 2011-06-07, 13:13

    Мы на 16-й вообще гипер не добавляем , правда и объем форм другой. А в качестве замедлителя мастер подливает в смесь молочной "закваски" 3-5% от массы. Дело в том что процесс "схватывания" на 16-м выглядит как ломанная кривая (в диаграмме) , на низкомарочном гипсе как "дуга". Чрезмерное добавление лимонки или другого "жёсткого" замедлителя приводит нарушению процесса в результате чего меняется динамика гидрации. Соответственно точка набора прочности (назовём это так)приходится на конечную фазу, что в свою очередь приводит к деформации изделия. Молочная кислота компенсирует (распределяет) замедление процесса по всем фазам не изменяя , а отодвигая кривую вверх по времени. Безусловно минус этого способа- это молочная закваска. Very Happy Она должна быть свежей и готовится непосредственно (за сутки) перед заливкой. Когда процесс налажен и известен дневной объём- проблем нет.
    Но суть в том, что уменьшая водопотребность и чрезмерно увеличивая срок схватывания высокомарочный гипс будет вести и гнуть.
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор yzzeer в 2011-06-07, 13:16

    Да как продается. Помаленьку пока продается...
    Щас вот траншь на развитие бизнеса получил, расширю парк матриц, сделаю пару тройку стендов, по магазинам развезу... а так пока все через тырнетты там всякие))) без особой рекламы. Но все равно идет помаленьку Wink У меня раньше упор на натуральный камень был, но подумываю переключится на производство Wink про натуральный забывать не буду конечно, но основным занятием хочу сделать производство.
    Причем я уперся в это, что хочу поднять все с нуля не вливая туда других фин потоков.
    Так сказать доказать себе, что можно начать бизнес с одной матрицы, а то тут многие кречат, что это анреал. уверен, что не так Wink
    Понятно, что есть и опыт и грузовичок свой и все такое... но бабло левое ни рубля пока в это дело не вложил Wink
    Так, что, как то так, конкурент Smile
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор yzzeer в 2011-06-07, 13:18

    МАКС 02RUS пишет:.....
    золотые слова Венедиктыч Wink
    avatar
    МАКС 02RUS

    Мужчина
    Количество сообщений : 894
    Возраст : 48
    Географическое положение : Башкирия
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2011-03-23

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор МАКС 02RUS в 2011-06-07, 13:32

    yzzeer пишет:
    золотые слова Венедиктыч Wink
    Всё о народе печёмся)))) Что ты там про "другие фин.потоки" недосказал?)))
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор yzzeer в 2011-06-07, 13:35

    фсе там ясно Wink добыча и продажа натурального камня, отделка фасадов натуральным камнем, ну и так... по мелочам))) где бабушке огорот вскопать за бутылочку, где столбики соседу на дачу подвести за пифко Very Happy

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 14:03

    я думаю что мы конкурировать сильно не будем Smile далеко друг от друга Smile А так спаибо всем за помощь. сегодня если получиться вечером фотки выкину зацените Smile
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-07, 14:14

    Но суть в том, что уменьшая водопотребность и чрезмерно увеличивая срок схватывания высокомарочный гипс будет вести и гнуть.
    Д, все верно! Я бы добавил, что не только высокомарочный, но и вообще - тонкомолотый..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    МАКС 02RUS

    Мужчина
    Количество сообщений : 894
    Возраст : 48
    Географическое положение : Башкирия
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2011-03-23

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор МАКС 02RUS в 2011-06-07, 14:21

    Информатор пишет:
    Д, все верно! Я бы добавил, что не только высокомарочный, но и вообще - тонкомолотый..
    В основном высокомарочные и являются тонкомолотыми)))) Ни разу не видел Г-5 тонкого помола))

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 14:24

    гипер же замедляет схватывание на немного? или нет
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-07, 14:26

    sergant пишет:гипер же замедляет схватывание на немного? или нет

    От состава смеси зависит. Чистый гипс может замедлить очень сильно. Так что, использовать гипер вместе с лимонкой нет никакого смысла..
    С 16-м гипсом без прочих добавок я бы рекомендовал суперпластификатор для гипса..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 14:29

    Хочу чистый сделать и с известью и посмотреть как будут оба себя вести. Спасибо

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 14:30

    Гипер брал у вас.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-07, 14:32

    sergant пишет:Гипер брал у вас.
    Я понял. Гипер для чистого Г-16 это перебор. Нужно помягче. Или аккуратно дозировать (с минимальными процентовками)..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня

    sergant

    Мужчина
    Количество сообщений : 24
    Возраст : 30
    Географическое положение : Сибирь
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор sergant в 2011-06-07, 14:34

    название не подскажите? Smile
    или его только у вас можно купить?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор Информатор в 2011-06-07, 14:36

    sergant
    , просто добавьте немного цемента в Г-16. Цемент компенсирует замедляющий эффект гипера. И еще раз - гипер нужно использовать с минимальными процентовками и качественным перемесом..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    yzzeer

    Мужчина
    Количество сообщений : 1828
    Возраст : 43
    Географическое положение : НСК
    Репутация : 79
    Дата регистрации : 2011-01-06

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор yzzeer в 2011-06-07, 14:37

    Информатор пишет: Гипер для чистого Г-16 это перебор. Нужно помягче. Или аккуратно дозировать (с минимальными процентовками)..
    Воооот))) а теперь представь на 4 кг гипса 10 грам гипера Very Happy Shocked его не то что согнет, должен морской узел получиться Very Happy

    Спонсируемый контент

    Re: Гнет гипсовый камень

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-10-23, 22:52