оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Метакаолин где можно купить?

    Поделиться
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Информатор в 2010-12-11, 18:01

    aleks79 - читаем подробно и обстоятельно о сырье: http://zikam.ru/state/AC:-1.1775570075/


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-11, 21:51

    Информатор пишет:aleks79 - читаем подробно и обстоятельно о сырье: http://zikam.ru/state/AC:-1.1775570075/


    Пуццолановая добавка для ГЦПВ - это и есть метакаолин (это 65,30 руб за кг получается), а КОМПЛЕКС-модификатор «просто добавь гипс!» это что такое?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Информатор в 2010-12-11, 22:35

    aleks79 пишет:
    Информатор пишет:aleks79 - читаем подробно и обстоятельно о сырье: http://zikam.ru/state/AC:-1.1775570075/


    Пуццолановая добавка для ГЦПВ - это и есть метакаолин (это 65,30 руб за кг получается), а КОМПЛЕКС-модификатор «просто добавь гипс!» это что такое?

    А это где все до кучи: и гипер, и пуццолана, и цемент. И все хорошенько активировано..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-11, 22:41

    Господи, чем активировано?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Информатор в 2010-12-11, 22:48

    aleks79, оставим это без комментариев. Нам вполне достаточно того, что людям нравится конечный результат..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    piligrim

    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор piligrim в 2010-12-12, 02:50

    Информатор пишет: А это где все до кучи: и гипер, и пуццолана, и цемент. И все хорошенько активировано..

    Я правильно понял, что цена 1000руб. за мешок в 20кг?
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Информатор в 2010-12-12, 02:55

    piligrim, правильно.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    piligrim

    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор piligrim в 2010-12-12, 03:36

    Сделал расчеты. Если отказаться от дорогого ГВВС-13 на начать работать на дешевом местном гипсе (Г3)с использованием вашей добавки то себестоимость при соотношении 80 к 20 (гипс к добавке)можно снизить на 20%. Весь вопрос в том насколько снизится прочность? Понимаю, что единственный способ это купить и попробовать. Вы наверняка проверяли, то что предлагаете. До какой кондиции (просто в двух словах) можно довести Г-3.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Информатор в 2010-12-12, 03:42

    piligrim, она создавалась не для экономии. Расчеты ваши не совсем верны. Вы забыли учесть плотность, которая у ГЦПВ всегда выше, чем на гипсе. И да, с Г-3 не экспериментировали. Только с Г-5. Прочность за Г-20 ..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5129
    Возраст : 48
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 192
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Информатор в 2010-12-12, 03:46

    А для экоомии нет ничего дешевле, чем низкомарочный гипс, известь и купорос..


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    piligrim

    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор piligrim в 2010-12-12, 03:53

    Ну да я считал для гипса... и пропустил в описании слова "предназначен для производства высокопрочных водостойких бетонов на основе обыкновенного полуводного гипса низких марок (от Г-3 до Г-Cool. Пробовали на "обоях"?


    Последний раз редактировалось: piligrim (2010-12-12, 04:00), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    piligrim

    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор piligrim в 2010-12-12, 03:55

    Информатор пишет:А для экоомии нет ничего дешевле, чем низкомарочный гипс, известь и купорос..

    Экономия пока второй вопрос. На первом месте качество продукта Smile
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-12, 19:49

    Кстати кто как добавляет метакаолин? процент от массы цемента в смеси гипс+цемент или процент от массы самой смеси гипс+цемент?
    avatar
    григорий

    Мужчина
    Количество сообщений : 652
    Возраст : 49
    Географическое положение : татарстан
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-10-09

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор григорий в 2010-12-12, 23:19

    aleks79 пишет:Кстати кто как добавляет метакаолин? процент от массы цемента в смеси гипс+цемент или процент от массы самой смеси гипс+цемент?
    Полуводиый гипс 75—50
    Портландцемент 15—25
    Пуццолановая добавка 10-25 или метакоалин
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-12, 23:59

    У меня метакаолина 8% и уже плитку не разбить просто.

    Rdna

    Мужчина
    Количество сообщений : 2
    Возраст : 48
    Географическое положение : Онега
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-13

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Rdna в 2010-12-13, 07:45

    Вот нашел в инете.Гипс строительный с цементом смешивать можно. И ничего не будет. Но - (это "Но" обязательно, иначе цементная бацилла побьет), необходимо:

    - или дополнительно вводить в смесь гипса с цементом активный кремнезем в форме кислых доменных шлаков, опоки, трепела и т.д.
    - или использовать исключительно шлакопортландцемент - активный кремнезем вводим в форме пуццолановых добавок;смешав шлакопортленд только шлакопортленд Д20 с гипсом (Г-4, Г-6, Г-7) в соотношении 1 к 4, и добавив в замес кислоты ( к примеру винной или лимонной), получим гораздо более привлекательное "смесиво"(по отношению к гипсу). тут и гораздо большая прочность ( по сравнению с гипсовой) и влагоустойчивость и сохранение козыря -скорости схватывания.
    Присутствие шлаков и кислоты ограждает от появления "бациллы".
    - или добавляем известь, примерно столько же, сколько и гипса.

    По первому, второму и их комбинациям способам производится гипсоцементно-пуццолановое вяжущее (ГЦПВ) которое через 2-3 часа набирает прочность М150 и очень широко используется под видом импортных сухих штукатурных составов на основе гипса
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-24, 15:31

    григорий пишет:
    aleks79 пишет:Кстати кто как добавляет метакаолин? процент от массы цемента в смеси гипс+цемент или процент от массы самой смеси гипс+цемент?
    Полуводиый гипс 75—50
    Портландцемент 15—25
    Пуццолановая добавка 10-25 или метакоалин


    Григорий расскажите о характеристиках получаемой плитки при соотношении 50:25:25 Вы ее на внутрянку делаете? Я примерно прикидовал что при таком сотношении себестоимоть плитки за 400 руб вылетает.
    avatar
    григорий

    Мужчина
    Количество сообщений : 652
    Возраст : 49
    Географическое положение : татарстан
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-10-09

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор григорий в 2010-12-24, 15:45

    aleks79 пишет:


    Григорий расскажите о характеристиках получаемой плитки при соотношении 50:25:25 Вы ее на внутрянку делаете. Я примерно прикидовал что при таком сотношении себестоимоть плитки за 400 руб вылетает.
    Я ее ваще не делаю, это так сказать "базовый" состав исходя из него сейчас делаю образцы и слежу за прочностью чтоб подобрать оптимальный состав смеси, потом испытания и алга. 400 руб. это слишком овчинка выделки не стоит лучше не морочиться а бетон лить и эти деньги в аммортизацию форм пустить при этом спать спокойно, а на внутрянку и гипс норм.
    avatar
    FREID

    Мужчина
    Количество сообщений : 148
    Возраст : 36
    Географическое положение : РМЭ. г.Волжск
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор FREID в 2010-12-24, 16:30

    Rdna пишет:Вот нашел в инете.Гипс строительный с цементом смешивать можно. И ничего не будет. Но - (это "Но" обязательно, иначе цементная бацилла побьет), необходимо:

    - или дополнительно вводить в смесь гипса с цементом активный кремнезем в форме кислых доменных шлаков, опоки, трепела и т.д.
    - или использовать исключительно шлакопортландцемент - активный кремнезем вводим в форме пуццолановых добавок;смешав шлакопортленд только шлакопортленд Д20 с гипсом (Г-4, Г-6, Г-7) в соотношении 1 к 4, и добавив в замес кислоты ( к примеру винной или лимонной), получим гораздо более привлекательное "смесиво"(по отношению к гипсу). тут и гораздо большая прочность ( по сравнению с гипсовой) и влагоустойчивость и сохранение козыря -скорости схватывания.
    Присутствие шлаков и кислоты ограждает от появления "бациллы".
    - или добавляем известь, примерно столько же, сколько и гипса.

    По первому, второму и их комбинациям способам производится гипсоцементно-пуццолановое вяжущее (ГЦПВ) которое через 2-3 часа набирает прочность М150 и очень широко используется под видом импортных сухих штукатурных составов на основе гипса

    Я вот одно понять не могу если этот ГЦПВ один фиг только для интерьера,зачем столько мороки не проще просто гипс? Могу ошибаться сам лью бетон, но остро стоит вопрос с оборачиваемостью форм
    avatar
    григорий

    Мужчина
    Количество сообщений : 652
    Возраст : 49
    Географическое положение : татарстан
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-10-09

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор григорий в 2010-12-24, 16:44

    FREID пишет:

    Я вот одно понять не могу если этот ГЦПВ один фиг только для интерьера,зачем столько мороки не проще просто гипс? Могу ошибаться сам лью бетон, но остро стоит вопрос с оборачиваемостью форм
    В этом то и фишка что если осторожно то можно и на фасад но все надо проверять и испытывать в лаборатории.
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-24, 17:16

    Да дороже выходит если все расходы учесть чем из цемента. Даже если белый цемент использую все равно дешевле получается.
    Внутрянка чистый гипс (можно пластификатор). Фасад чистый цемент. Все остальное х...рня. Чтоб за мной не бегали с ружьями за такой фасад через 2-3 зимы я лью из цемента.
    avatar
    григорий

    Мужчина
    Количество сообщений : 652
    Возраст : 49
    Географическое положение : татарстан
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-10-09

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор григорий в 2010-12-24, 17:30

    aleks79 пишет: Все остальное х...рня. Чтоб за мной не бегали с ружьями за такой фасад через 2-3 зимы я лью из цемента.
    Ну это не совсем так, ГЦПВ а лучше КГВ очень даже перспективное направление.
    avatar
    FREID

    Мужчина
    Количество сообщений : 148
    Возраст : 36
    Географическое положение : РМЭ. г.Волжск
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор FREID в 2010-12-24, 17:39

    григорий пишет:
    aleks79 пишет: Все остальное х...рня. Чтоб за мной не бегали с ружьями за такой фасад через 2-3 зимы я лью из цемента.
    Ну это не совсем так, ГЦПВ а лучше КГВ очень даже перспективное направление.
    Григорий найдёшь выход делись, но не дорого Smile В лабораторных условиях может и можно подобрать оптимальный состав смеси, но в моём случае это всё ровно что в космос полететь, а методом тыка время жалко да и денег Suspect
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-24, 17:43

    КГВ расшифруйте абревиатуру.
    Пока это дороже чем классическая технология это не потянет. Для каких то спецнужд, таких например как ремонт мостов где исползуют метакаолин для того чтобы бетон схватывался даже под водой это вполне. Отремонтировать по смете дешевле чем новый мост построить. Как цена упадет до разумных пределов, то и в камень.
    avatar
    aleks79

    Мужчина
    Количество сообщений : 198
    Возраст : 39
    Географическое положение : Россия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-05-08

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор aleks79 в 2010-12-24, 17:50

    FREID пишет:
    григорий пишет:
    aleks79 пишет: Все остальное х...рня. Чтоб за мной не бегали с ружьями за такой фасад через 2-3 зимы я лью из цемента.
    Ну это не совсем так, ГЦПВ а лучше КГВ очень даже перспективное направление.
    Григорий найдёшь выход делись, но не дорого Smile В лабораторных условиях может и можно подобрать оптимальный состав смеси, но в моём случае это всё ровно что в космос полететь, а методом тыка время жалко да и денег Suspect


    Могу поделится. Со мной поделился один из московских технологов завода ЖБИ. По их испытаниям оптимальным считается Г:Ц:МК = 60:24:16 в процентах если кому не понятно. Получается довольно крепкая на излом в МПа не скажу, не мерил, ломал руками не сломал при толщине плитки 15 мм. Но вот что с ней будет в реальных условиях на фасаде даже этот технолог сказал: "Не рискуй, а то голову атобьют! На фасад то не простые люди берут в основном."

    А на интерьер прекрасно идет гипс+пластификатор и сверху матовый лак НЦ. Можно конечто Тистроном покрыть, но цена возрастет, да и и так все довольны.

    Спонсируемый контент

    Re: Метакаолин где можно купить?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-10-23, 04:20