Господа,подскажите в какой пропорции с водой разводить цинковый или железный купорос,сколько по времени вымачивать камень, вымачивать просушенный камень или сразу после расформовки.

Arth59 пишет:Господа,подскажите в какой пропорции с водой разводить цинковый или железный купорос,сколько по времени вымачивать камень, вымачивать просушенный камень или сразу после расформовки.

Взялся ответить, потому-что сам какое-то время применял в производстве пропитку отливок купоросом.
Сначала плюс (к сожалению, только один):
отливка действительно становится, как минимум в два раза крепче (это определено конечно без приборов - на излом руками).
Теперь минусы:
-надолго отодвигается получение конечного результата - готовой плитки. Пропитка должна осуществляться только уже хорошо просушенной плитки, иначе это не пропитка. Если отливки штучные, типа скульптур и т.п. - милое дело, а при работе на потоке крайне необходимо иметь сушилку с принудительным обогревом, вентиляцией и большого объёма.
Желательно в сушилке иметь отдельные стеллажи для просто сушки и сушки уже пропитанной плитки, иначе возникает проблема очерёдности, когда постоянно подходит свежеотлитая плитка. А при изготовлении параллельно нескольких видов плитки - возникает ХАОС. Итак, необходима большая (огромная)сушилка.
-большие дополнительные временные затраты (колоссальные, при неимении большой сушилки, при неправильном расположении используемого оборудования).
Это главные минусы, они настолько важны, что нет смысла перечислять второстепенные.
Когда изготавливал плитку тренировочно, без больших объёмов, было терпимо. На первом-же небольшом заказе получились хаос и суматоха, и к тому-же купорос стал мне недоступен. Я отказался от этой операции.
Если у тебя уж совсем плохой гипс, лучше, технологичнее и возможно дешевле, всё-таки заказывать пластификатор.
Если планируешь вести монтаж плитки собственноручно или силами "знакомой" постоянной бригады отделочников, прекрасно можно обойтись просто гипсом, без всяких добавок - если руки "заточены" под плитку, бой при монтаже минимален.

женя запад пишет:

Arth59 пишет:Господа,подскажите в какой пропорции с водой разводить цинковый или железный купорос,сколько по времени вымачивать камень, вымачивать просушенный камень или сразу после расформовки.

Взялся ответить, потому-что сам какое-то время применял в производстве пропитку отливок купоросом.
Сначала плюс (к сожалению, только один):
отливка действительно становится, как минимум в два раза крепче (это определено конечно без приборов - на излом руками)......

РАЗРУШИТЕЛИ МИФОВ В ДЕЙСТВИИ
........наверное как все кто в стиле самоделкиных пытается проверить на зуб любую бизнес-идею после проведения соответствующих испытаний могу сообщить краткие тезисы:
Для испытания подопытных кроликов было взято три абстрактных образца слегка похожих на каменные обои размером 27х9,5х0,9см, гипс Г5-Г6, без вибрации и пластификаторов, один замешивался с известью 1:6, два остальных чисто гипс, один из которых после просушки обрабатывался пропиточным грунтом стирол-акрилатным "Текс" (Тиккурила). Не буду вдаваться в цифири, приведу только процентные соотношения и общие выводы. После суточной сушки образец с известью подвергся пропитке в насыщенном растворе железного купороса (максимально удалось растворить полкило купороса в литре горяче-теплой воды), хватило минут 15, чтобы впитывающая способность "плитки" самоудовлетворилась, тезисы из инета про "15+10+10мин" и "2 часа и не более" развенчаны, после очередной суточной просушки выяснилось (что ни говори, а некоторые плюсы прогресса ощущаются очень наглядно: пример тому - электронные кухонные весы, что покупку сахара с рынка проверить, (все-равно сцуки-проДАВцы ведро с водой на ночь рядом с мешком поставят по совковой привычке) что гипс на впитываемость-расфасовку проследить))), второй "чисто гипсовый" образец" подвергся ненавязчивой сплошной однослойной пропитке вышеупомянутой бякой на основе противного стрирола с акрилатом, после чего стал похож на лист капусты на котором всю ночь праздновали сексуальный сабантуй стадо слизняков, т.е. просто появился неприятный несвойственный натуральному камню блеск, после долгих описаний и недолгих манипуляций привожу выводы испытаний: три плитки были подвергнуты краш-тесту на изгиб с помощью обычного бытового безмена (крючковых весов) в качестве динамометра, закреплялись на двух опорах, нагрузка плавно прилагалась по равнораспределенному по нагрузке центру, для усреднения результата крашу подвергались и половинки. Итог:
1. "Купоросная" плитка - разрушение при 7 кг нагрузки
2. "Чисто" гипсовая и с пропиткой 7 кгс
3. Половинки - 12кгс - "купоросная", 10 кгс - просто гипсовая
С учетом погрешностей бытовых испытаний тем не менее результат однозначен, для себя по крайней мере, так что вполне могу согласиться с ЖЗ, и подвергнуть гуляющим в инете "постулатам по упрочнению гипса" баальшому сомнению и выказать им большой ФАК-Ю!!! Тем не менее, временные и материальные издержки показали, что купорос ( у нас он, кстати неделю назад стоил в садоводмагазинах 23р, сейчас брал уже за 26, о медном не заикаюсь по причине непотребной цены) может быть использован вполне в мирных целях - поверхносто-проникающая окраска прекрасно сочетается с "кирпичной" тематикой в обойных камнях и может заменить-дополнить обьёмное окрашивание. Вывод, имхо, метод " по Юле №15", очередной МИФ - развенчан (!, может купоросы "не те" нонче стали, тот что покупал по влажности можно смело % на 20-30 подвергнуть досушке, по крайней мере, вот где еще кидалово неплохое)), даже следы от ногтя одинаковы на "купоросной" и "чисто-гипосовой" плитке.
Для подтверждения опытов по прочности подверг те же горемычные обломки на влагопоглощение, без допуска воды на границу сломов, хватило получасовой экспозиции в воде для прекращения "пузырьковой активности" и эксперимента:
1. "Купоросная" плитка - прирост массы по воде - 27%
2. "Чисто"-гипсовая - 31%
3. Гипсовая с пропиткой "Тексом" - 24%
4. Плитка "внеконкурсная", с тощей глиной, в соотношении 1:1 с гипсом, известью к гипсу 1:6, тоже пропитанная купоросом - 29%

пы.сы.: Чтобы не распыляться по темам, дополнительно сообщаю пробовал акриловую пасту-колер "Карнелли" в массе (2-3%) - ноль эффекта, те же 2-3% туши обычной канцелярской возымели вполне внятный результат, на влияние туши на прочность испытания не производил, чего не скажешь о влиянии моющих веществ на скорость схватывания, в одном из постов предлагал такое новшество, судя по отсутствию реакции от общества могу предположить давлеющую инфантильность (в массе) большинства, даже проверить интересную теорию у многих не хватает сил , а результат вам может понравиться Удачных экспериментов!

Нет, не в действии...

Допускаю, что эксперимент может быть не вполне ликвидным ввиду использования годовалой извести (готов повторить на днях для успокоения общественности со свежеприготовленной), но почему-то кажется что ее срок использования не должен сказываться на результатах, всё-же не ряженка какая-нить а вполне устойчивый химэлемент, вроде и 4-ка в дипломе по химии стоит (отличники по химии приведите контраргументы плииз), о результатах обязательно проинформирую, так как тема с известью многократно муссируется, что касается упрочнения так же на днях проведу эксперименты с фиброй базальтовой, если ничего не помешает, считаю это направление для упрочнения отливок более перспективным.

Уважаю экспериментаторов, типа опыта и познаний, и к делу это потом примастрячить, ежлик хорошо получилось.
Пройдено все это давно, давно и много...
И вызывает улыбку, не - в хорошем смысле слова и понимания...

Шеф,мине проверить или сразу написать...
Не, не мне обращение...
(да шутю чуть...)
Есть еще аспекты с этой фиброй...если латекс 65, то - да.
Все верно конечно и по удобоусвояемости побеждается...
(ВСМ 6 фибра и нет с ней проблем...)