оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН: формы для искусственного камня. Все цены на силиконовые (полиуретановые) формы для гипса и бетона - в фотокаталоге.

    Сколы на камне

    Поделиться
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-03-03, 19:19

    "Ожидаемые" сколы на произведённом вами искусственном камне.( Тема в разделе окрашивания, потому-что напрямую его и касается )Стоит ли так опасаться их появления, чтобы отказаться от способа поверхностной окраски, как наиболее прогрессивного ( как индивидуального, так и прекрасно дополняющего другие способы ), способствующего созданию действительно красивого изделия похожего на натуральный камень.
    avatar
    Информатор

    Мужчина
    Количество сообщений : 5102
    Возраст : 47
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 188
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Информатор в 2010-03-03, 20:02

    По-моему, эта проблема становится проблемой только при остром контрасте между цветом тела и цветом поверхности.


    _________________
    Интернет-магазин форм для искусственного камня
    avatar
    Celentano

    Мужчина
    Количество сообщений : 172
    Возраст : 38
    Географическое положение : Украина Луганск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Celentano в 2010-03-04, 00:44

    для решения этого вопроса можно добавлять пигмент в массу в тон с цветом который идет поверхностно Wink
    avatar
    Rumax

    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 31
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Rumax в 2010-03-04, 18:41

    Гипс крашу в массе, пылю сверху аэрографом, покрываю грун-пропиткой. если появляются сколы, советую клиентам покрыть грунт пропиткой, получается как натуральный скол камня. Но это гипс каменные обои. А вот с цементом при наличия наполнителя, сколы будут его (то бишь песочек) и показывать, да и пигмента расход будет больше на квадратный метр при должном прокрашивании в массе. Но от поверхностного окрашивания в ущерб декоративности оказываться наверное не стоит. Мы же камень на стены лепим, чтобы им любоваться, а не кувалдой по нему бить. Кто износостойкости и надежности жаждет, пущщай обшивают фасадным алюминием.
    avatar
    Celentano

    Мужчина
    Количество сообщений : 172
    Возраст : 38
    Географическое положение : Украина Луганск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Celentano в 2010-03-04, 19:04

    Rumax пишет:Гипс крашу в массе, пылю сверху аэрографом, покрываю грун-пропиткой. если появляются сколы, советую клиентам покрыть грунт пропиткой, получается как натуральный скол камня.

    А можно фото, как смориться покраска аэрогрофом Cool
    avatar
    Rumax

    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 31
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Rumax в 2010-03-04, 20:18

    сегодня ближе к полуночи скину в ветку выкладываем свои фото. Бежать надо.
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-03-05, 18:37

    Спасибо, Rumax. Я ждал сообщения подобного твоему, только вместо аллюминия хотел предложить сталь, типа танковой брони.

    Посетив различные сайты, предлагающие на продажу искусственный камень, на многих из них можно увидеть, что в рекламе своей продукции производители одним из достоинств своего товара представляют то, что их камень не боится возможных сколов, т.к. прокрашен полностью ( как мы называем "в массе" ).Судя по фотографиям поверхностная окраска полностью игнорируется (учитываем, что способы сухой и мокрой пигментации матриц - это тоже поверхностная окраска). Что получается в результате?





    В результате, по моему, окрашенная бетонная плитка ( ОБП ), но только не искусственный камень. Камнем здесь и не пахнет. Зато она ( ОБП ) не боится сколов.

    На форумах выставлены тонны гипса и бетона, "убитых" начинающими производителями, пытающимися только окраской в массе ( с оглядкой на последствия сколов )создать , что-то похожее на камень. Но увы.
    Считаю, что плитку используемую в помещениях, необходимо хорошо защищать, а в случае интенсивной ожидаемой нагрузки (наличие детей, кошек,собак и т.п.) покрывать твёрдой защитой, например полиуретановым лаком (кошка скорее когти до основания сотрёт, чем поцарапает плитку). И не надо так бояться сколов. Я не думаю, что мне однажды позвонят и скажут: "Мы вчера тут немножко постреляли из автоматов, так вот на вашей плитке ско-о-о-олы". А если и будет скол, и его будет видно - ткни пальцем, ваткой, кисточкой.... с похожей эмалью, гуашью, акварелью...., и постарайся в следующий раз мебель переставлять аккуратнее. А сколов от чего? боятся производители фасадного камня. Что ожидают? - артобстрела, бомбардировки, 11 сентября? И ещё: у многих из нас есть личные автомобили, так вот их кузов (если кто не в курсе) окрашен тоже поверхностно. Но автомобиль мы холим и лелеем, а плитку, которой украшено наше жилище, можно время от времени постукивать молотком, топориком и пр.

    А про это, что сказать? Цитата: "Технология полного прокрашивания, при которой краситель добавляется в массу раствора искусственного камня, позволяет добиваться РАВНОМЕРНОГО цвета плитки". А мы тут изголяемся с кисточками и аэрографами.




    Тут, как я понимаю, два варианта: 1. Всё таки использовать поверхностную окраску для придания ОБП и ОГП действительно вида камня и не думать о возможных сколах. 2. Производить ОБП и ОГП, искать на неё покупателей и бояться не сколов, а появления соседа-конкурента с другой технологией покраски.

    Максим

    Мужчина
    Количество сообщений : 204
    Возраст : 38
    Географическое положение : Хабаровский край
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2010-02-15

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Максим в 2010-03-05, 19:43

    Exclamation Грамотно взвесил. Поверхностная покраска-более профессиональный вариант.

    AndreyKS

    Мужчина
    Количество сообщений : 9
    Возраст : 52
    Географическое положение : Москва
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-27

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор AndreyKS в 2010-03-05, 20:36

    Люди все разные и многие не понимают что такое искусственный камень
    Потому есть и клиенты на неокрашенные полуфабриакаты и окрашенные в массе
    У нас тут в деревне ещё веселее вариант был по осени -была у товарища фасадная плитка ну не то чтоб очень хорошо покрашенна,но всё же -так он осенью купил фасадную краску, понравившегося ему светло-коричневого, почти бежевого, цвета и догадайтесь что сделал? Smile
    avatar
    makoonya

    Мужчина
    Количество сообщений : 1064
    Возраст : 35
    Географическое положение : Мордовия
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-06-30

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор makoonya в 2010-07-13, 02:15


    Не он первый и не последний кто красит декоративный камень Very Happy . Я тоже видел таких чудиков Shocked . Просто на вкус и цвет товарищей нет. Basketball
    avatar
    udavvv

    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 43
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор udavvv в 2010-09-05, 03:41

    И всё же! самый актуальный способ поверхносной окраски камня лучше производить после укладки плитки! Огромное колличество плюсов!!!
    не надо заморачиватся что при укладке запачкаеш плитку,
    в моей ситуации без угловых элементов, резка идёт под 45 градусов
    после чего все углы замазываются тем же плиточным клеем, и самое главное после покраски на большом объёме можно действительно качественно прокрасить и затонировать отдельные рельефы камня!
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-05, 15:25

    udavvv пишет: и самое главное после покраски на большом объёме можно действительно качественно прокрасить и затонировать отдельные рельефы камня!
    Писал я тебе дружище, вчера по случаю субботы, длинное, по пунктам сообщение (как всегда с жёсткой критикой), в котором в пух и прах разбил вышенаписанное тобой. Хорошо, что не послал.
    Сегодня коротко: ты не прав (хотя именно для тебя это наверное лучший вариант). И ещё небольшой нюансик: не все производители оказывают услуги по монтажу плитки; не все клиенты хотят, чтобы эти услуги оказал производитель плитки; большая часть плитки продаётся через посредников.
    Значит - плитка должна быть готова "под ключ".
    Угловая плитка спасает от сколов при монтаже и позволяет заработать те-же деньги в три раза быстрее.
    Сделай из своих плоскостных форм несколько угловых.
    Режешь форму под 45* (одна сторона короче, чтобы камень при монтаже можно было крепить по разному для разнообразия). Изготавливаешь деревянный каркас с направляющими, куда вставляются эти половинки (или цельный или разборный - надо решить в процессе эксперимента).
    Но, ты писал, что смесь в формы не доливаешь - тогда такой вариант не прокатывает.
    avatar
    udavvv

    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 43
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор udavvv в 2010-09-06, 00:35

    Да Жень! для меня это самый лучший вариант! тем более я работаю на склад! Клиент не любит ждать! Сегодня позвонил, завтра загрузил! ну чё тут тереть! ты сам прекрасно знаеш мою тактику, как то обсуждали эту тему!
    avatar
    udavvv

    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 43
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор udavvv в 2010-09-16, 01:01

    Сделай из своих плоскостных форм несколько угловых.
    Режешь форму под 45* (одна сторона короче, чтобы камень при монтаже можно было крепить по разному для разнообразия). Изготавливаешь деревянный каркас с направляющими, куда вставляются эти половинки (или цельный или разборный - надо решить в процессе эксперимента).
    Но, ты писал, что смесь в формы не доливаешь - тогда такой вариант не прокатывает.[/quote]

    Надо будет попробовать! а ты сам делал с них угловые!?
    avatar
    mebeloff

    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 38
    Географическое положение : Desn
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор mebeloff в 2010-09-16, 01:16

    Евгений, судя по-всему, ты делал уже подобные... Если есть возможность, выложи фотки, очень хочется посмотреть.
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-16, 01:24

    udavvv пишет:
    Надо будет попробовать! а ты сам делал с них угловые!?
    Я же наружку не делаю, а от кирпича, что из ПВХ-форм, отказались (и покраска неплохая не помогла). У нас все магазины завалены клинкерным кирпичом и кабанчиком от 280 р/м2. А дешевле чем за 500 готовый "под ключ" камень я не хочу делать, тем более "кирпич" - слишком его много в м2, соответственно и мороки больше.
    Времени нет пробовать, если будет - сделаю. Всё равно полиуретаном на фасад если когда и разживусь, то не скоро.
    А к фасаду готовиться надо (скоро лето).
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-16, 01:28

    mebeloff пишет: Евгений, судя по-всему, ты делал уже подобные... Если есть возможность, выложи фотки, очень хочется посмотреть.
    Полиуретановые угловые делал, а из ПВХ ещё нет. Трудностей не вижу, гораздо проще, чем ПУ. Надо только продумать деревянный каркас, наверное попробую раскладывающийся на рояльных петлях.
    avatar
    udavvv

    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 43
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор udavvv в 2010-09-16, 01:37

    Ну там получается типо так! режим по 45 и эти половинки вставляем в деревянный каркас, заливаем, вибрируем, лишку убираем, потом выбираем с деревянного каркаса застывшую отливку, снимаем половинки форм и готово! Это я так вижу в данный момент! или чёта упустил!?
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-16, 02:09

    udavvv пишет:Ну там получается типо так! режим по 45 и эти половинки вставляем в деревянный каркас, заливаем, вибрируем, лишку убираем, потом выбираем с деревянного каркаса застывшую отливку, снимаем половинки форм и готово! Это я так вижу в данный момент! или чёта упустил!?
    Всё верно, вот только, так как форма разборная надо продумать оперативное крепление и рассоединение щёк с откидывающейся половинкой.
    А вообще, если возьмусь, начну делать форму, где не надо будет выбирать излишки. Конечно, это геморнее, чем лить плоскую плитку, но и цена угловой за м/пог. = м2 плоской.
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-16, 02:17

    Есть опаска, что если делать под бетон, вибрация "разнесёт" каркас. Надо пробовать.
    avatar
    mebeloff

    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 38
    Географическое положение : Desn
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор mebeloff в 2010-09-16, 02:55

    а фоток нет, посмотреть что за зверюга такая?
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-16, 03:22

    Есть где-то на форуме. Вместе с литьевой для них мастер-формой.
    Тебе лучше посмотреть на изготовленные профессионально, тоже где-то есть.
    avatar
    mebeloff

    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 38
    Географическое положение : Desn
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор mebeloff в 2010-09-16, 03:32

    женя запад пишет:Есть где-то на форуме. Вместе с литьевой для них мастер-формой.
    Тебе лучше посмотреть на изготовленные профессионально, тоже где-то есть.
    ок, буду рыскать... afro
    avatar
    женя запад

    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор женя запад в 2010-09-16, 03:58

    mebeloff пишет:
    женя запад пишет:Есть где-то на форуме. Вместе с литьевой для них мастер-формой.
    Тебе лучше посмотреть на изготовленные профессионально, тоже где-то есть.
    ок, буду рыскать... afro
    Про угловые здесь:
    http://www.zikam.biz/forum-f10/tema-t17-10.htm#794
    avatar
    mebeloff

    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 38
    Географическое положение : Desn
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор mebeloff в 2010-09-16, 04:17

    женя запад пишет:Про угловые здесь:
    http://www.zikam.biz/forum-f10/tema-t17-10.htm#794
    Евгений, благодарю! Очень интересные идеи, обязательно в будущем приобрету такие!

    Спонсируемый контент

    Re: Сколы на камне

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-06-23, 18:03